... ИСТОРИЯ КАК НАУКА ??? ...
…
На днях администрация данного сайта, в лице ее admin”a - воззвала к спорющим сторонам
Одумайтесь…
Черкните что либо НОВОЕ !!!
Ан…спорящие продолжили месить тролляж интересной Темы натасканными фоменковскими огласовками
А ведь в бытность свою, ишо под ШТАНАМИ ПИФАГОРА, форумчанин Зверобой сильно стращал сей Форум тем, что обещал поднять Тему – ИСТОРИЯ КАК НАУКА
И вот если бы он ее действительно поднял, то ему истинно было бы уже не до чужих огласовок
Чем интересна эта Тема ???
А ровно проверенным
Проблемой ДОСТОВЕРНОСТИ ПИСАНОЙ для нас ИСТОРИИ
Огромное число просмотров под Картиной о нарисованных монголах под Костромой…, ишо более феноменальное число комментариев – под 150 !!! , ясно говорит нам о том, что в этом здесь и есть неподдельный интерес форумчан к обсуждению
Итак
Начнем с первой части
Что есть ИСТОРИЯ ???
Большинство писаного на эту Тему скажет привычное
История — наука, изучающая прошлое
История — наука, изучающая настоящее
История — наука, изучающая будущее
И каждое из этих определений, пытающихся ответить на вопрос «Что такое история?», по-своему справедливо
Без прошлого невозможно понять настоящее и тем более будущее
Есть и такое определение предмета Истории – как изучение человека во времени
А в свою очередь историю любой страны можно сравнить с биографией человека
Ведь знакомясь с тем, с кем нам предстоит вместе учиться, проводит время и трудиться , мы обычно стараемся по-больше узнать о его прошлом
Когда и где Ваш коллега родился, кто его родители, каковы его интересы, с кем он дружит, а с кем не очень
Так и история обществ, в которые всегда объединялись люди
В свою очередь сами человеческие общества всегда были представлены теми или иными государствами
Поэтому изучаю историю людей можно очень многое понять об истории их обществ и государств, равно и зная , и понимая историю государств – можно очень многое понять о его людях.
В любом случае – исторический опыт прожитый людьми и государствами очень важен для понимания нынешнего положения людей в обществе и государственных условий их жизни
Равно как изучая и понимая прошлое, анализируя жизнь настоящего, это нам всегда поможет лучше понять возможное наше будущее, а значит и свести к минимуму наши будущие ошибки жизни как для отдельного человека, так и государства в целом
История дает знания, необходимые для того, что бы быть самостоятельным человеком
Человек, знающий историю своей страны, сможет иметь собственную точку зрения, самостоятельную позицию в жизни
В свою очередь историк, как профессионал, как человек науки – это прежде всего человек и гражданин, посвятивший себя хранению памяти народа, ее изучению, обобщению и выработке неких выводов, что могут быть полезны, а порою и спасительны для других людей
Ибо народ, не помнящий своего прошлого, подобен стаду
Понимая это, люди с глубоким уважением относились к труду летописцев и историков
Ведь первые сведения о собственном прошлом, запечатлены у народов в форме Летописей.
Ибо они начинались словом “...в Лето такое-то и такого – то Дня..”
То есть летописец всегда привязывал свой рассказ во времени( в год такой-то …и такую-то Дату…).
В Южной и Западной Европе подобные летописи именовались хрониками(хронос – Время)
или анналами( анну – с латинского ГОД…)
И вот здесь перед нами неизбежно как Смерть возникает вторая часть той Темы, которую поленился поднять Зверобой
Насколько История является НАУКОЙ ???
Насколько люди, изучающие Историю…, будь эти люди трижды гражданами и патриотами своей Родины – могут соответствовать понятию УЧЕНЫЙ ???
Вот это действительно ТЕМА !!!
И опять нам придется начать с понятия
ЧТО ЕСТЬ НАУКА ???
И на этот вопрос мы без труда сыщем кучу правильных мыслей
Наука изучает материальные и иные явления
Иные – в том смысле, что на данном этапе развития наука не может их квалифицировать как однозначно материальные
Например физиология как наука вполне изучает себе человеческие сны
Скажем - Механизм этого явления
И приходит физиология как научная дисциплина к выводу, что материального в этом механизме – только тело человека
Так сказать – его мозг, в котором и считается, что все нам сниться
Ок…
А насколько материальны сами СНЫ ???
Они имеют материальную основу ???
Вот тут мы и понимаем изначальную односторонность науки
Наука стремит себя к выяснению закономерностей
Стремиться на основе устойчиво-повторяющихся причинно-следственных связей открывать законы материального мира(природы)
В основе науки – сбор фактов и доказательств
А вот ежели факты и доказательства на основе этих фактов теряют причинно-следственную связь – ВСЕ
Если те или иные явления теряют устойчивость явления для исследователя - СЛИВАЙ ВОДУ
Наука сворачивается и объявляет предмет ее иследования мягко говоря НЕНАУЧНЫМ
А то и просто МИСТИЧЕСКИМ
Затем на сцену выходит Зверобой и начинает голосить о шарлатанстве и принтует чужие огласовки
Я конечно шучу…, ибо огласовки в сути своей материальны
НО…
Это не снимает главного вопроса к ИСТОРИИ
НАУКА ли История ???
Есть ли в Истории эти самые устойчивые причинно-следственные связи ???
Есть ли ЗАКОНЫ ИСТОРИИ ???
А если есть – то НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО эти законы исследованы ???
И взгляд исследователя тогда неизбежно будет обращен к тому, что принято называть ФАКТОМ в Истории
Аргументом…
Вещественным доказательством
Нет…???
А если да…, то мы неизбежно приплываем к еще более важному
С чего начинает любой следователь, явившись на место преступления???
Первое – он стремиться сохранить МЕСТО ПРЕСТУПЛЕНИЯ, абы иметь дело с исследованием возможных вещдоков на его территории
А может ли историк как следователь сохранить место скажем Куликовской битвы ???
Как его сохранить, ежели прошло минимум почти СЕМЬ СТОЛЕТИЙ ???
А само МЕСТО этой битвы аж до сих пор НЕ НАЙДЕНО, что впрочем вовсе не отменяет то, что эта битва могла быть в ином месте !!!
Одновременно с охраной МЕСТА…, следователь стремится установить ВРЕМЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ
Ибо ВРЕМЯ дает точку отсчета и выстраивание гипотез для следствия
Все вещдоки могут быть ЗА или ПРОТИВ конкретного подозреваемого
Важно ВРЕМЯ
Важно установить именно ВРЕМЯ преступления
И вот именно этот вопрос для ученого- историка становится не менее важным, чем сам исторический артефакт, вынутый из земли с места возможного события
КАКИМ ВРЕМЕНЕМ его датировать ???
И вот здесь мы приходим к совсем уж простым выводам
ИСТОРИЯ вполне может быть научной дисциплиной, если она опирается на научные дисциплины в иных отраслях человеческого знания
А основу Истории – хронологию, можно построить скорее не на изучении того, ЧТО написал летописец, хотя безусловно нужно прочесть – что он написал, но и КОГДА это написано
Отсюда мы получим многое
КТО это мог написать
О КОМ это могло быть написано
ЗАЧЕМ это НАПИСАНО ТАК…, а не иначе
То есть я хочу сказать, что видимо научность истории полностью лежит на инструментарии ее исследования
И в основе этого инструментария – учет и механизм ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВРЕМЕНИ исторического события
И этот механизм должен опираться на вполне точные науки
Такие, как скажем МАТЕМАТИКА, АСТРОНОМИЯ…, ФИЗИКА общих процессов
Именно эти науки могут дать Истории статус Науки
И честно говоря, мне очень бы хотелось понять мнение читающих сию мою Картину форумчан, насколько я близок или далек от Истины
В свете ваших пояснений станет тогда понятно и то, почему я уже битые как последние 15 лет смотрю на историю сквозь призму так называемых точных наук
Т-26/
1) Про датировку я вам всё написал. Это вы замолчали мои вопросы по Е. А. Седова и Падуи Джулио Фанти. Вы видите только то что хотите видеть, и отвечаете только на то на что хотите отвечать. Вы же делаете вид, что не ответил я вам , а не вы мне.. Это бесчестно, но достойно Свидетеля Фоменко. Так держать.
2) - Конечно считаю научным.
Мне ваше бла бла бла сверху и снизу было не нужно. Но вы видно не понимаете русского языка.
Мне больше от вас ничего не надо.
Хотите докажу вашим научным анализом, что Т-26 и Идиот это слегка различающиеся записи одного и того же диагноза.
1) Т-26, оказывается у Чехова была такая повесть Палата № 6.
Т - (2)6
2) Идиот, убираем огласовки
ДТ
3) Т-26=ДТ, Перед Т опущена буква Д, но эта буква выражена в цифре 26, где 26 это 2 и 6,, то есть вторая шестая палата (первая была у Чехова в его повести).
Получаем
Т-26 = Идиот.
Вывод: Не исключено что Т-26 и Идиот это слегка различающиеся записи одного и того же диагноза.
Не обижайтесь Т-26... С чего фраза начинается: Не исключено Это, дорогой Т-26, и есть та самая вероятность, находящаяся в интервале от 0 до 1.
Но метод которым я доказал что Т-26= Идиот, конечно же Фоменко и вы считаете научным...
...Учитываю и то, что подано это в научно-популярной форме.
...Чтобы и такие недоучки как Вы или М-М, смогли ухватить суть идеи.
Когда я вас буду называть Идиотом, не обижайтесь, имейте ввиду, что я пришел к этому выводу, проведя анализ который вы считаете научным, но и конечно не забывайте про слово Не исключено.
Всего доброго Т-26, мне больше от вас ничего не надо. Ни шоколода, ни мармелада, ни даже ответов на мои вопросы.
Всё что хотел я получил:
- Конечно считаю научным.
Дальнейший разговор считаю излишним, у нас с вами разные представления о науке и научном анализе.
Да уж, дорогой Зверобойник. И мне пора откланяться. Как предмет изучения Вы себя немножко исчерпали, сильно ограниченным числом свойств (Как у Рёнтгеновских лучей.). И даже Ваши словесные эскапады невоспитанного человека, увы - ничем уж не дополнят совершенство Вашей эгофизиономии.
Единственный изъян картины,
пятно сияющей витрины -
он математики не знал,
как-будто и не изучал...
- Кем же наш герой представлен на газпром-фронте? Ведь ни монтажником, ни сварщиком, к примеру, человек с неспособностью к логическому мышлению - работать не может. Не говоря уж про изыскания и и техобеспечение... Худруком в клубе?)))
Т-26/
Дорогой Т-26 не исключено, что вы идиот. И вы зря на это обижаетесь. Посмотрите с чего начинается фраза? Это всего лишь Гипотеза.
Но Гипотеза полученная методом Фоменко, который вы публично признали научным.
То есть, согласно этому научному методу вы являетесь однозначно идиотом. Но конечно это только гипотеза, полученная методом который вы сами признаёте научным.
Поэтому вы зря обижаетесь на меня. Обижайтесь на метод который вы считаете научным.
___________
Единственный изъян картины, пятно сияющий витрины, он математику познал, и для дебилов написал:
==Был такой Чингиз - каган японский,
Его варвары прозвали Брахмапутрой,
Он же Александр Македонский,
Он же Ярослав и он же Мудрый.
.
В древнем скифском городе Париже
Жили персы, а точней - булгары,
И они же турки, и они же
Не вполне разумные хазары.===
___________________
Вы зря дорогой Т-26 перешли на мою личность. Этим вы как и М-М опустили себя, а не меня.
Я называл Свидетелей Фоменко дураками и идиотами всегда и везде. А самого Фоменко мошенником зарабатывающим деньги на дебилах. Пройдет хоть 10 лет, хоть 20 лет, а я буду также называть Свидетелей Фоменко дураками и идиотами. А самого Фоменко мошенником.
Но я никогда не перейду на ваши личности, и не буду соваться в вашу частную жизнь.
А вы мало того что облажались, так еще и потеряли лицо.
М-М вот пишет, что я задроченный, вероятно он мне дрочил, поэтому так осведомлен или мечтает подрочить. Он вам не дрочил случайно?
Вы же полезли в мою частную жизнь. Зачем? Вы любите копаться в чужом белье. Вы фетишист? Или тоже хотите мне подрочить? Чтобы потом назвать меня задроченным. Пример М-М вас вдохновил?
Ведь ни монтажником, ни сварщиком, к примеру, человек с неспособностью к логическому мышлению - работать не может.
Это только Свидетель Фоменко может написать такую чушь. У меня есть товарищ, жуткий бабник и пьяница, которому до звезды ваше логическое мышление, но при этом он первоклассный сварщик, и кстати очень неплохой человек.
Вы живете в выдуманном мире, копаетесь в дерьме под названием Новая Хронология, и мните о себе, что имеете способность к логическому мышлению.
Что ж не исключено что вы идиот.
Господин религиозно-свiдомий что-то зарефлексировал на мою прозорливую догадку про его профдеятельность, обвинив меня в копании в чужом белье и вторжении в чужую личную жизнь!)))
- Дорогой Зверобойник! Простите, я не знал, что Ваша профессиональная деятельность сопряжена с интимным таинством, и Вы воспримете упоминание о роде Ваших занятий как вторжение в личную жизнь... А вот то, что про онанизм и дрочение Вы упоминаете часто и со смаком - не следует ли понимать как элемент Вашей общественной=публичной деятельности?
Т-26/
Дорогой Т-26 вы в шары долбитесь или не владеете русским языком? Хотя Свидетели Фоменко, как показывает практика часто соединяют и то и другое.
Я написал что вы опустили себя тем, что полезли в мою ЧАСТНУЮ жизнь. Вы же себе уже нафантазировали, что влезли в мою ЛИЧНУЮ жизнь сопряженную с ИНТИМНЫМ ТАИНСТВОМ.
Я не удивляюсь, что вы стали Свидетелем Фоменко, вы же наглядно дурак.
Вы действительно не понимаете разницу между Частной жизнью и Личной жизнью?
Судя по вашему приветствию, вы хохол, тогда это действительно вас извиняет, возможно вы просто не понимаете что пишите и не понимаете что читаете.
Труды по Новой Хренологии издаются на хохлятском языке? А то может до вас просто не доходят некоторые вещи? Вы уж сообщите кто вы по национальности, что бы я не был к вам излишне жесток.
PS
А вот то, что про онанизм и дрочение Вы упоминаете часто и со смаком - не следует ли понимать как элемент Вашей общественной=публичной деятельности?
Это следует понимать, что вы очень умело дрочите мне. Вероятно у вас большой опыт.
Вот я всегда сначала показываю дурость, которую написал человек, а потом называю его Дураком. А вы видимо с М-М сначала подрочите человеку, а потом называете его Задроченным.
О себе же я подробно писал на сайте Мухина и не раз, если у вас дырявая память, то полистайте архивы.
И еще дорогой Т-26, перестаньте просить прощение. У вас видимо с М-М патология. Вы очень часто извиняетесь и просите, чтобы вас простили.
Я не обидчив, ко мне можете обращаться без предварительных извинений.
Не исключено, что вы идиот. Эта гипотеза полученая научным методом Фоменко выглядит всё более достоверно.
Если решите ответить мне, то семь раз подумайте, а потом напишите, иначе опять сморозите чушь.
Кстати слово СМОРОЗИТЕ произошло случайно не от фамилии Морозов? :))))))))
Всего доброго дорогой Т-26
Вы всё прощаетесь, Зверобойник... Притом Ваши экзерциции на "пы-сы" напоминают почему-то истерику поруганной легкодоступной девки, у которой сорвался маленький гешефт)))
T-26 /
Вы всё прощаетесь, Зверобойник...
Дорогой Т-26, вы истинный Свидетель Фоменко, ибо истинный дурак. Но есть вариант, что вы хохол не владеющий русским языком.
Я с вами не прощался, я посчитал, что дальнейший разговор по НХ считаю излишним, ибо кроме вас с М-М на этом сайте идиотов не наблюдается.
Что же касается удовольствия ткнуть вас, в вашу глупость, то я от сего отказаться не смогу.
Притом Ваши экзерциции на "пы-сы" напоминают почему-то истерику поруганной легкодоступной девки, у которой сорвался маленький гешефт)))
Всё вам легкодоступные девки грезятся. Скажите Т-26 у вас полноценная интимная жизнь??? Какие то вы с М-М озабоченные в этом плане.
Я вас буду учить русскому языку, мне кажется если вы им овладеете, то с легкостью поймете какой Фоменко мошенник. Судя по тому как вы невпопад отвечаете и чего там фантазируете вы обыкновенноя бестолочь.
Учитесь читать текст дорогой Т-26, и будет вам счастие. Я же вам говорил семь раз подумайте прежде чем мне ответить.
Тема дискуссии по НХ, в силу полной невменяемости оппонента Зверобойника, дня три как угасла сама собой. Но Зверобойник, ничтоже сумяшись, продолжает бой с тенью, не приходя в сознание... В мутной висячей капле на покровном стёклышке, весело помахивая жгутиком, демонстрируя немногочисленные свойства своего микроорганизма.)))
Т-26/
:))))))))))))))
Дорогой Т-26, вы значит несёте чушь (согласно методу Фоменко не исключено, что вы идиот), а невминяем значит я ???
Я уже устал поправлять вас, хотя вру, не устал, мне это доставляет удовольствие!!!
Тема дискуссии по НХ, в силу полной невменяемости оппонента Зверобойника, дня три как угасла сама собой.
Вы дурак Т-26, дискуссия по Новой Хренологии угасла не силу издевательств Зверобойника над двумя необразованными и слабоумными людьми.
Дискуссия по Новой Хренологии угасла потому что она никому здесь не интересна. Как показал опрос, дураков на этом сайте очень мало, а активных дураков всего двое.
Вы даже этого не захотели заметить.
Вам конечно это неприятно, ибо как и всякому сектанту вам ничего не интересно кроме НХ, вот вы и страдаете.
Но Зверобойник, ничтоже сумяшись, продолжает бой с тенью, не приходя в сознание...
Бой я с вами закончил, когда перестал писать об НХ. Теперь же просто развлекаюсь, читая ваши посты, в которых вы наглядно показываете, что не владеете русским языком и логикой. Вы заменили мне геннадиев. Спасибо вам.
...демонстрируя немногочисленные свойства своего микроорганизма.
Вероятно свой организм, вы считаете макроорганизмом? :)))))) Вы правда что ли хохол, или балбес просто?
Пишите, обязательно вам отвечу, вы меня забавляете.
Дорогой Зверобойник! Ваш заразительный хохот собственным остротам при снисходительном молчании зала не настораживает?)))