... НЕКОЛЛЕКЦИОННОЕ. ЛЮБИМЫЕ ПЕСНИ М.М. ...

Примите дорогие форумчане, талантливые авторы данного сайта…и все неравнодушные к нашему скромному местному творчеству люди –

 

мое поздравление с наступающим Новым Годом!!!

 

Более того, этим поздравлением я обращаюсь и к Форуму Юрия Игнатьевича Мухина

 

Пусть мы будем в нем здоровы, трудолюбивы, удачливы и  благополучны…

Пусть будут здоровы наши дорогие и близкие

Гармонии в наши семьи…, ну а у кого их пока нет –

ТО…

слушаем эту прекрасную мелодию, что я приаттачил в собственном комменте ниже

Она помогает соединять сердца

И делать мир действительно добрее

 

Это буквально новейшее переложение, одной из моих любимых групп - от Татьяны Киселевой

И этой  версии нет пока и недели от роду…

Сейчас на ю-тьюбе ею набрано от силы несколько тысяч просмотров, ан чует мое сердце, она догонит многомиллионик оригинала

 

Оцените



 


И все же изменился. Люди стали какие-то скучные и унылые. По крайней мере из моего ближнего окружения. Пропал как сказал Ипполит из Иронии судьбы дух авантюризма. Перевод этой песни знала давно. Тоскливо и суицидно.

Аватар пользователя marshrut-moskva

...

думаю, что не только из Вашего окружения

У нас исчезла Цель

И не только на просторах России

Эта Цель потерялась даже у благополучных скандинавов

Ровно по принципу - больше благополучия, меньше цели

Хотя, по логике должно быть наоборот

Казалось бы, ну как и куда может исчезнуть Цель

Для мужчины - это всегда Женщина

Для женщины - это всегда Мужчина

А для них обоих их Цель - дети

Казалось бы все ведь просто и на века

А на поверку???

Ведь вся логика отношений счастья должна быть проста

Ну.., у семей благополучных должно рождаться больше детей

Ан на деле, они рождаются большим числом в неблагополучных семьях

И их там за благополучие почему-то и не считают вовсе

...

Вообще выходит, что еще в 1980 году эти четверо тогда молодых и удачливых людей из Швеции - все уже почувствовали напередЪ

Аватар пользователя zveroboi11nik

Казалось бы, ну как и куда может исчезнуть Цель
Для мужчины - это всегда Женщина
Для женщины - это всегда Мужчина
А для них обоих их Цель - дети

Очень сомнительная Цель. 

Получается что Христос прожил жизнь совершеннно бесцельно.

Вообще это страшно, когда Целью твоей жизни становится другой человек. Вот уж не позавидуешь тому человеку, который стал для кого то Целью жизни.

Как говорится:

- Я сделаю тебя сыночек (муженечек, женушка) счастливым, хочешь ты того или не хочешь. :))) А вот придётся стать ...

И начинается - я лучше знаю,  что тебе надо, ты не понимаешь своего счастья, ты мне потом спасибо скажешь итд итп.

Есть еще варианты -

- я тебе отдала (отдал) лучшие годы своей жизнь, а ты скотина... 

- я ночей не спала (спал) ..., а ты скотина не оправдал(а) потраченных на тебя усилий.

Не став счастливым сам, человек не может никого сделать счастливым. 

Союз мужчины и женщины это Средство, а не Цель.

Союз мужчины и женщины должен быть совместным Путем к чему то, что является Целью.

_________________________

Цель современного общества - желтые и малиновые штаны. В сознание миллиардов людей внедрено:

Меня — на планету, где не знают, кто перед кем должен приседать? Чушь!

Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели.
А когда нет цели...

 

Аватар пользователя marshrut-moskva

...

и спорить не стануcrying

Просто мне сейчас мнение Ирины и интереснее...,и авторитетнее

Подожду его

...

уффф...., а сегодня я смог наконец посвятить весь день по-моему лучшему музею мира из тех, что мне довелось видеть

Вот только сейчас добрался до Сети, вернувшись из его уютных залов

В Музей изобразительных искусств, что на Волхонке с конца декабря привезли, оказывается, отменную подборку Картин Пьетро делла Франческа и современных ему художников из музеев Италии

Тема ...  -  Образы Мадонны Эпохи возрождения

Смотришь...и понимаешь

Уж не знаю, как без мужчины, а вот без образа Женщины, без образа женщины в смысле Материнства  -  ни Цели...ни Пути..., ни тем паче какого либо Союза, что замыслен был  для Счастья - быть не может...

Хошь малиновые штаны надевай...

Хошь без них рассуждай о том, что человек должен, кому...и зачем

 

Для меня же  в сей простой мысли - ишо убедительнее  Пушкин

Он явно понимал все канонические аспекты Материнства Девы Марии, однако он к Наталии Николаевне не скрывал своих земных чувств вот в какой форме:

...Не множеством картин старинных мастеров
Украсить я всегда желал свою обитель,
Чтоб суеверно им дивился посетитель,
Внимая важному сужденью знатоков.
 
В простом углу моем, средь медленных трудов,
Одной картины я желал быть вечно зритель,
Одной: чтоб на меня с холста, как с облаков,
Пречистая и наш божественный спаситель –
 
Она с величием, он с разумом в очах –
Взирали, кроткие, во славе и в лучах,
Одни, без ангелов, под пальмою Сиона.
 
Исполнились мои желания. Творец
Тебя мне ниспослал, тебя, моя Мадонна,
Чистейшей прелести чистейший образец...(c)
 
 
Не множеством картин старинных мастеров
Украсить я всегда желал свою обитель,
Чтоб суеверно им дивился посетитель,
Внимая важному сужденью знатоков.
 
В простом углу моем, средь медленных трудов,
Одной картины я желал быть вечно зритель,
Одной: чтоб на меня с холста, как с облаков,
Пречистая и наш божественный спаситель –
 
Она с величием, он с разумом в очах –
Взирали, кроткие, во славе и в лучах,
Одни, без ангелов, под пальмою Сиона.
 
Исполнились мои желания. Творец
Тебя мне ниспослал, тебя, моя Мадонна,
Чистейшей прелести чистейший образец.

Я наверное в эти 90 процентов не попадаю. Для меня дети, это одна из целей. Причем эта цель достигнута уже как минимум 17 лет назад :) Помимо семьи , у меня была еще одна задача - достичь успехов в профессии. Причем это не так просто. Не хотелось в будущем быть обузой детям и  мужу.  Перспектива стать "бабой" готовящей , стирающей да и еще любящей , пугала меня с молодых лет. Может я конечно и не права , но у меня есть подруги с "бабским опытом" и надо сказать я им не завидую :)

Аватар пользователя zveroboi11nik

М-М/

Просто мне сейчас мнение Ирины и интереснее...,и авторитетнее

Это вы хитрите и заигрываете, напрашиваясь на очередной комплимент. Вы прекрасно знаете, что 90% женщин ответит, что их Цель это дети. Но здесь ответ даёт, не разум, а материнский инстинкт.

 

 

Аватар пользователя marshrut-moskva

...

мы куда-то уехали не тудаcrying

Настаивать на том, что кто-то что-то  прекрасно знает(c) , в моем понимании большая самоуверенность

А зачем мне спорить с самоуверенным человеком???

Зачем нам спор о том, насколько материнский инстинкт женщины разумен или глуп???

Согласитесь..., это глупо и недостойно мужчин, особенно в присутствии женщины

И наконец...

Как мне пояснить всем нам уж совсем простую очевидность

Ни я..., ни Ирина, никто либо другой из читателей,похоже  - никак не рождены Сыном или Дщерью Божией

Не может у нас быть априори поэтому Христовой Цели в земной жизни

Хотя прийти ко Христу был бы счастлив любой христианин

Даже Дева Мария в своей земной жизни, судя по Евангелиям  -  родила Христу еще братьев и сестер

Так сказать - домашних Его

И как после этого мне хитрить, утверждая, что Цель земная для женщины это ее дети???

Я конечно, как мужчина игрун...crying

Но не настолько, что бы заигрывать хитря простейшими и очтевидными доводами, которые априори бесхитростны

Выше Ирина это и подтвердила

Женская Цель это дети

Хотя у человека в отличии от животного куча чего еще нужно, но материнство это Цель жизни женщины

Повторюсь

Насколько это умно-разумно или хитрюще глупо судить не мне

Я лично считаю, что это мудро

И как бы мы не хитрили, а женщина хочет быть матерью не суррогатно..., и не с подарком ребенка от суррогатной матери и суррогатного отца

Женщина хочет быть матерью с любимым мужчиной, которому она доверяет и уважает

И сей довод банально прост, абы НЕ винить меня здесь в заигрывании

Скажу больше

Мужчина тот, кто не смотрит на женщину как на средство для реализации своей жизни

Мужчина тот, для кого женщина - Цель мужских усилий

Ибо в ней он находит себя, как мужчину

С ней мужчина решит все свои иные планы и стремления,зная, что у него есть Она

А для этого мужику нужно просто любить детей

А не свои цели...али бесконечные пути

Вот тогда мы снова начнем лазить в окна к любимым женщинамwink

......................................................

Ирине отдельное спасибо за терпение постновогоднего рассуждения мужиков

yes

Аватар пользователя zveroboi11nik

М-М/

А зачем мне спорить с самоуверенным человеком???

Мне давно ясно, что вам больше нравится спорить с неуверенным в себе человеком, но я не понимаю какой в этом интерес? Только в том что его можно склонить на свою сторону?

На публичном сайте, особое удовольствие показать наблюдающим в чём конкретно ошибается самоуверенный человек. 

Ведь самоуверенный человек опасен тем, что может заразить своими заблуждениями других, поэтому просто необходимо раскладывать по полочкам все ошибки человека уверенного в своей правоте, когда он ошибается.

 

Зачем нам спор о том, насколько материнский инстинкт женщины разумен или глуп??? Согласитесь..., это глупо и недостойно мужчин, особенно в присутствии женщины.

Не соглашусь. Присутствие женщины не должно становится препятствием для того чтобы вести мировоззренческие споры. Или вы считаете что у женщины хватает ума только на то чтобы выслушивать комплименты?

Ни я..., ни Ирина, никто либо другой из читателей,похоже - никак не рождены Сыном или Дщерью Божией
Не может у нас быть априори поэтому Христовой Цели в земной жизни

Ну как же не может? Христос ведь не только Бог, но и Человек. Если брать в качестве Цели для своей жизни, то к чему стремился Христос как Человек, то это будет вполне достойная Цель.

апостол Павел: «Умоляю вас: подражайте мне, как я Христу»
(1Кор. 4:16).

Поэтому никаких априори, никогда не надо забывать что Христос не только Бог но и Человек. 

Даже Дева Мария в своей земной жизни, судя по Евангелиям - родила Христу еще братьев и сестер
Так сказать - домашних Его

Я не зря несколько раз писал, несмотря на ваши обиды, что вы к Православию не имеете никакого отношения. Дева Мария никого не рожала Христу. У Христа не было единоутробных братьев и сестер.

Православная Церковь называет Деву Марию Приснодевой. 
Разжевывать не буду, думаю понятно, что домашнии Его, это не единоутробные братья и сестры Христа.

Мужчина тот, для кого женщина - Цель мужских усилий
Ибо в ней он находит себя, как мужчину

:)) Подарите эти строчки Шахмагонову

 Он погрузился во всю глубину её существа, и ему показалось, что проник в неё не одной лишь истомлённой ожиданием частичкой тела, а весь без остатка утонул в чарующем её волшебстве.

Шахмагонов подробно опишет что он там в ней находит. :)))))

А если серьезно, то найти себя в другом человеке, это значит сотворить себе кумира. Гораздо лучше обрести себя и соединится с любимым человеком, став единым целом.

_____________________

И напоследок. Меня всегда забавляла ваша манера находить для себя в чужом тексте, для подтверждения своих умокзаключений то, чего там нету.

М-М:

Казалось бы, ну как и куда может исчезнуть Цель
Для мужчины - это всегда Женщина
Для женщины - это всегда Мужчина
А для них обоих их Цель - дети

Зверобой:

Это вы хитрите и заигрываете, напрашиваясь на очередной комплимент.Вы прекрасно знаете, что 90% женщин ответит, что их Цель это дети. 

ирина николаенко:

Я наверное в эти 90 процентов не попадаю. Для меня дети, это одна из целей. Причем эта цель достигнута уже как минимум 17 лет назад :)

М-М:

И как после этого мне хитрить, утверждая, что Цель земная для женщины это ее дети??? 
Выше Ирина это и подтвердила
Женская Цель это дети 

Ирина Н написала по русски, что не относится к тем 90% для кого Цель это дети. Для неё дети это одна из целей (заметьте с маленькой буквы), и то уже цель эта давно достигнута.

Она вырастила детей и позволила им стать самостоятельными личностями, не делая их Целью всей своей жизни. На мой взгляд это единственное верное и мудрое решение которое должен принимать каждый родитель.

Так что Ирина Н. не подтвердила, а опровергла ваше утверждение, что Цель жизни женщины, это только дети, а всё остальное не очень существенно.

 Дети это лишь одна из форм реализации человека в семье, как личности, которая помогает ему полноценно раскрыться. Если дети становятся Целью, то это очень грустно прежде всего для самих детей, ибо родитель который сделал их Целью своей жизнь несомненно их этим покалечит. 

Помню забавный, в чем то аналогичный случай с вами, но не помню подробностей. Вы с кем то спорили, спор был тяжелым. А потом написали что то вроде такого: "Я за всё хорошее, против всего плохого". Ваш оппонент написал, что он тоже за все хорошее против всего плохого. И вы тогда радостно объявили всем, что ваш оппонент согласился с вами в главном. Я тогда помню прослезился, ай да М-М, ай да жук, ай да ловкач, ай да жулик.

Аватар пользователя marshrut-moskva

...

как много усилий, которым на поверку - грош цена

Помнится Вы сильно учили меня никого не умолять(c)

Вспомнили..., али мне искать копии Вашего назидания???

Ибо мол мольба возможна только к Богу

Однако коринфян апостол Павел оказывается именно умолял

И цитату со ссылкой Вы прикнопили

Мне нужно было просто набраться терпения

Аль Вас озарит тем, что коринфяне имели статус Господа???

Ответьте..., самовлюбленный Вы наш проповедник???

И какой я тогда  должен сделать вывод по Вашей свежей проповеди единоутробия???

Правильно...

Согласен...

Единственный

Вы - жулик,жук и ловкачЪ(c)

Которому если довериться, то будешь покалеченcrying

 

Совет...

Пейте бром и тренируйте память

Ибо у Вас уникальное свойство

В беспамятстве обязательно взять вверх в любом споре, Вы изгадите любую ветку общения на Форуме

Засим вынужден откланяться

Ибо дальнейшее в разговоре с Вами я уже знаю

Чай не первый разЪcrying

Аватар пользователя zveroboi11nik

М-М/

Помнится Вы сильно учили меня никого не умолять(c)

Возможно учил, ибо мне думается, что это слово лучше употреблять как просьбу обращенную к Богу, нежели к человекам. А возможно просто подколол вас, надо смотреть контекст, дескать зачем с мольбами обращаться к тому кто не есть Бог.

Однако коринфян апостол Павел оказывается именно умолял. Аль Вас озарит тем, что коринфяне имели статус Господа???

Статус Господа коринфяне конечно не имели, возможно здесь погрешности перевода. Конечно же апостол Павел "упрашивал" коринфинян, а не обращал к ним свою  молитву.

И какой я тогда должен сделать вывод по Вашей свежей проповеди единоутробия???

Это не моя проповедь. Зайдите в любой храм и поговорите с любым священником. Такие вещи обязаны знать все священники . Дева Мария на то и Приснодева, что осталась девственной до, во время и после рождения Христа.

 

Так что не надо истерик дорогой М-М. 

Засим вынужден откланяться

Вы опять под лавку отсиживаться?