О "долгах" России

 

На своём сайте Юрий Игнатьевич Мухин выложил новую работу, посвящённую украинскому конфликту, под названием "Восстание без политического руководства". Работа интересная и мне, в основном, понравилась. Я и бы не собирался  с ней как то спорить если бы ни одно но...

Читая её я, привычно пропускал мимо глаз, обычный мухинский "намаз" про фашистскую власть в РФ. Ну привычка у меня, как и у любого выросшего в СССР подобные обязательные для пишущего "символы веры" мимо глаз пропускать. В те годы тоже, бывало, читаешь какую нибудь книгу. И хорошо написано, и тема интересная, вдруг ба-бах "Слава КПСС и её мудрой политике" страницы на две. Ни к селу ни к городу, но так положено было. А читатели приучились эти советские "намазы" мимо глаз пропускать.

Ну вот так и я с Мухиным. Пишет он в этой статье про "фашистский беспредел в России", да и хрен с ним с этим беспределом, у меня они как и "Слава КПСС" мимо глаз...

А так вообще правильно он излагает. И про то, что, в принципе то, на сегодняшний день эти вожди ДНР никто, ничто и звать их никак. И, про то, что мирные переговоры там нужны любой ценой. Всё это верно.

Но вот, во время прочтения, чем дальше, тем больше начинало во мне нарастать раздражение от того, что Мухин навязывает какие то обязательства нашему правительству по отношению к Донецку и попрекает, что Кремль эти обязательства не выполняет или плохо выполняет.

Вот какие пассажи встречаются в статье Мухина:

"я считаю крайней подлостью Кремля именно то, что он оставил вождей Донбасса без руководства в столь сложных условиях – без подсказывания им того, что нужно делать и как реагировать на постоянно меняющуюся обстановку."

 

Или, ниже

Кремлю следовало бы указать вождям, 

Или

я упрекаю не их, а те десятки тысяч хорошо оплачиваемых бездельников, парящих зады в креслах исполнительной и законодательной власти РФ...почему Кремль, вооружая и давая возможность прибыть в Донбасс российским добровольцам, не установил одновременно политическое руководство восставшими? Почему не давал такие советы? Кому нужны эти сраные аналитики, набившиеся в администрацию президента, ФСБ и МИД?

Начнём с того, что Россия никого там не вооружает и уж, тем более, не организует отправку никаких добровольцев в Донбасс. Этого ещё не хватало! Но на эту тему говорить не будем. А поговорим вот на какую

Юрий Игнатьевич, дорогой, скажите: С КАКОЙ ЭТО СТАТИ РОССИЯ ТАМ ВООБЩЕ КОМУ ТО И ЧЕГО ТО ДОЛЖНА???

Киеву, значит, мы должны скидку на газ. Донбассу, видите ли, оружия, советников и консультации. Некоторые считают, что даже в войну ввязаться напрямую должны.

Да мы когда им всем столько задолжать то успели?!?!

Я так скажу, ничего мы не должны этому обезумевшему народу. Ни Киеву ни Донбассу. Ни копейки денег, ни советы, ни, тем паче(!!!) единой капли крови солдат российских. Ничего ровным счётом ни должны и никто ничего от Кремля там требовать ни имеет права. 

Перенесёмся на минутку на шестьдесят лет назад. Уж очень случай похожий в то время произошёл.

В 1944 году в Варшаве вспыхнуло восстание. После длительных и упорных боёв немцы его подавили. 1-Белорусский фронт всё это время стоял у самой Варшавы, за Вислой. И не двинулся вперёд не смотря на призывы восставших о помощи.

Сколько обвинений и ругательств вылилось тогда и льётся сейчас на СССР за этот случай. Дескать могли помочь и специально не помогли. Чтоб, значит, немцы побольше поляков убили. Ну много там разных дурацких мотивов приписывается Советскому руководству.

А ларчик то просто открывается. О чём СССР неоднократно и заявлял. Варшавские повстанцы согласовывали начало своего восстания с советским командованием? Нет, не согласовывали. Ну, а коли так, то и СССР им ничего не должен!

А если бы они согласовали, то получили бы ответ, что пока не надо, пока не время. Войска завершают крупную наступательную операцию, они измотаны и не смогут ничем поддержать восстание.

Но поляки не согласовали. Тем самым всю ответственность с СССР и сняли.

Здесь тот же самый вопрос- эти все вожди, когда вооружённый мятеж начинали, они согласовывали это дело с Россией?

Вот крымчане точно согласовывали. А Донбасс?

Да ни хрена они не согласовывали! Они вон даже дату своего референдума с Россией согласовывать не собирались, чего уж про другое то говорить.

Ну, а коли так, то пусть они сами там расхлёбывают всё, что заварили. Им там хлебать не перехлебать. Ну да сами кашу готовили, никто им ни виноват.

Так, что, Юрий Игнатьевич, полагаю упрёки Ваши не по адресу. Ни Россия вообще, ни Кремль в частности, ни Путин персонально абсолютно ничего в Донбассе никому не должны.

 


Аватар пользователя marshrut-moskva

...

так концлагерей и гетто нет от простого

От африканского уровня развития незамужней краины(с)

Она може тока руками пидорасов в кандидаты на пост президента пихаться в Раде, а не строить концлагеря

Тот случай, кады нуна и с сайта Игнатьевича будить мысль увязших в симпсонах назаровых, усилиями форумчанина Неумирающего

Наконец-то могу дословно причесать здесь поиски наших местных, соскучившихся по дахау, пишущих интеллигентов(с):

...Классической русской культуры хватило бы хоть на триста, хоть на пятьсот миллионов человек. Возможно - на миллиард. "Украинство" же собранo из того, что не пригодилось ни русским, ни полякам.

Вышло то, что вышло - "Кобзарь" в качестве центрального произведения, Конотопская битва в качестве ключевого события, всякие фейки для совсем уж фриков - "казаки-кшатрии", "Запорожская республика", "конституция Пилипа Орлика". Этого было бы недостаточно даже для маленькой балканской страны. И у Сербии, и у Хорватии история и культура куда солиднее. На "Кобзаре" и Конотопе смогла бы продержаться разве что Македония. Но Украина - сорокамилионная страна. В её масштабах "Кобзарь" и Конотоп равны нулю. Это выбор, означающий одичание страны. ...

Самоидентификация на основе прыжков на месте ("кто не скачет - тот москаль") отчётливо напоминает обычаи племени масаев. Провозглашение соотечественников насекомыми ("колорады") с их последующим зверским убийством в Одессе копирует действия хуту, начавших геноцид тутси в Руанде с радиотрансляции призывов "истребить тараканов". Известное интервью фронтмена группы "Вопли Видоплясова" Олега Скрипки, в котором он требует запретить на Украине русский язык, очень мало отличается от заявлений лидера нигерийской группировки "Боко харам" Абубакара Шекау. Наверное, вы его видели - это такой почёсывающийся укурок, похитивший триста школьниц. Название "Боко харам" переводится как "образование запрещено", и звучит ничуть ни хуже и не лучше, чем "Вопли Видоплясова".

В целом же по генезису движения, по идеологии, по методам ведения борьбы, сторонники Майдана и сегодняшнего киевского правительства являются аналогом африканских национально-освободительных движений. Думаю, ближе всех они к повстанцам мау-мау в Кении.

Что касается ирредентистов Новоросcии, и у них есть масса аналогов в новейшей африканской истории - французы в Алжире, белые фермеры в Родезии и Кении и т.д. Метрополия так же отрекается от них, международное сообщество так же пытается выдать их на расправу дикарям, пишущие подонки, по Божьему недосмотру называющие себя интеллигенцией, так же подло предают их в каждой своей статье...

Аватар пользователя marshrut-moskva

Уж коль здесь вопросили о мухинской логике…, помянув ниже аж Осетию с Абхазией...как контрдовод Назарову, то право, я сейчас всех помирю

Ибо этой мухинской логики во всем цикле статей о Кремле, его сидельцах(с) и вождях ДНР-ЛНР   -   и не ночевалоcrying

Вне зависимости от того, что было в 2008 году на побережье Кавказа

Честное слово

Не понимаю, чем занят форумчанин Зверобой ???

Ведь это ровно его хлеб для рубрики Антимухин

Наверняка я надеюсь, что он готовит эссе на Тему - История, как наука(с) в ответ на мое эссе О штанах Пифагора

Могу понять

Это реально серьезно..., и как минимум форумчане godfly, Кукутиё и Ваш покорный слуга - замерли в восхищении

По - сему я пока встряну, абы зайти к Теме, поднятой здесь Назаровым, с иной стороны

Именно со стороны логики мухинской аналитики важнейшей сейчас Темы последнего полугода жизни на просторах бывшего СССР

Вот Вам нарезка из двух Картин Игнатьевича – И глупость, и измена( от 30 мая с.г.) и из помянутой Назаровым последней Картины – Восстание без политического руководства( от 5 июня с.г.)

Меж этими мухинскими полотнами – неделя сроку

А Тема та же

…Я уже не верю, что в деле с Крымом присутствовал хоть какой-то интеллект Кремля. Мне все больше и больше верится в намек заместителя председателя ВС Крыма Г. Иоффе на то, что все дело с Крымом провернул своей головой и энергией тогдашний Председатель этого Совета, а ныне Председатель Госсовета РК В. Константинов – по разработанному им плану все происходило. А уж Кремль увидел тут себе пиар, нужный в условиях внутрироссийского кризиса…”

 

То есть Мухин начисто изверился в интеллекте Кремля

Даже на примере Крыма, это интеллект Мухин передал не в руки кремлевских сидельцев, а ровно в руки крымских

Тады  у меня вопрос

 

Зачем писать целую неделю, заламывая руки о том, куды подевались кремлевские умницы ???

Ведь ответ уже дан

Этих умниц Кремля по мухински - нету

И искать их нуна  не в Кремле..., а в Крыму !!!

 

Более того

Игнатьевич обнаружил и более существенную причину

…То есть, мечты вождей Донбасса изначально не совпадали с целями и возможностями Кремля, тем не менее, восставшие смотрели и смотрят на Кремль, как на маму родную, хотя на самом деле это всего лишь союзник, причем, трусливый и коварный…"

 

Неизбежен вопрос

Если то, чьего совета ты ищешь – союзник трусливый и коварный(c), ЗАЧЕМ ждать от него совета???

Ведь  один фиг совет сей будет коварным и трусливым

Нет…???

 

Однако Мухин делает ровно противоположный вывод

Советам такого трусливого и коварного, ан СОЮЗНИКА – оказывается нуна внимать открыв рот

Дословно:

…Тем не менее, Кремль союзник, причем, единственный союзник, и вождям Донбасса надо было ни в коем случае не проявлять самостоятельную прыть, а стараться действовать так, как Кремль советует…

 

Это выходит от того, что Кремль – коварный и трусливый, НО ЕДИНСТВЕННЫЙ !!!

Тады ишо вопрос

Казалось бы – задача публициста, что целью жизни поставил себе борьбу за власть народа над избранным им правительством - одна

Раскрывать глаза своих земляков - доверчивых новороссов на этого лживого союзника

А что мы видим ???

А мы видим именно сожаление Мухина о судьбе этого союзника

Юрий Игнатьевич обеспокоен простым

Дословно:

…Однако, гибель Донбасса будет страшнейшим ударом именно по кремлевской камарилье, это будет для нее самоубийственно, и это очевидно! Весь внутренний доход пиара от Крыма исчезнет начисто! Поскольку собственно Россия не будет в поражении Донбасса виновата – Россия и так шлет и шлет на Донбасс добровольцев. И виноватым будет только Кремль! Но Кремль, вопреки логике, не исполняет даже того минимума, который практически не требует материальных затрат – не руководит развитием событий. И даже вопреки тому, что это руководство легко вести скрытно…”

И вот этот плач Ярославны стоит уже на сайте Мухина минимум неделю !!!

И если бы Мухин не видел для себя причины отупения кремлевских сидельцев

Если бы

Дословно:

…Я вижу тут два варианта ответа.

Во-первых, набрав в Кремль «питерских» для надежного обворовывания России, Кремль прекратил профессиональный отбор во все структуры государства – оборвал приток талантливых людей в органы власти. И теперь в Кремле просто некому руководить событиями - там государственные бараны, поднаторевшие только в обворовывании России и сокрытии краденного. Они сами не знают, что делать с Донбассом.

Второй вариант: США сломали кремлевских «пацриотов» и теперь Кремль по заданию США участвует в разжигании на Украине гражданской войны и создании на границе с Россией государства с резко враждебным России народом…”

 

Контрольный вопрос

Юрий Игнатьевич

ЗАЧЕМ Вам корректировать политическое руководство на Юго-Востоке Украины  из Кремля, кады это руководство одно из двух:

Либо поголовно бараны(с)

Либо начисто поломанные пацанами с острова ДжекилЪ – “пацриоты” ???

Как говаривал мне один старый, но опытный еврей – есть некоторые вещи в жизни, которые нужно делать лично(с)

Я не буду здесь их перечислять. Они очевидны

Но в данной Вашей логике статей по событиям на Юго-Востоке Украины – вывод один

Лично Вам и нужно политически руководить вождями ДНР-ЛНР

Вы возразите

Мол возраст..., ибо не просто же так путается Батиста с Балартом из собственной газеты Дуэль

Мол живу в Москве, а это  страшно далеко от Новороссии

...ага...

Так у Вас же предусмотрительно заготовлена для этого даже целая Армия

Армия Воли Народа

Она наверняка и молода..., и ретива на любые расстояния...и даже ишо помнит, что Вы писали в своей газете о зяте не Батисты

Она и есть Ваши приводные ремни при Ваших верных и проверенных жизнью вожжах. Даже если Вы Армию и не туда поведете - она Вас всегда по-правит

Ибо все помнят и Вашу книгу "Если бы не генералы..."

Главное другое

Я искренно надеюсь, что при этом Ваши советы для нее, в отличии от кремлевских - будут не коварными, и не трусливыми

________________________

можно конечно спросить..., чего я это все вышеприведенные буковки - не принтанул у Вас и для Вас на сайте ???

Отвечу

Вы там уже накануне ответили новенькому форумчанину, сокрушаясь  о том, что Вам лучше было бы писать о кошечках или о сиськах(с)

Право...

Вы это отменно подметили

Ибо кто из нас..., бывалых ваших комментаторов будет спорить о том, что временами лучше писать о чем-то домашнем

Вспомните, скажем Вашу Картину о русско-украинском борще

Вот это был аншлаг восторгов !!!

Или я ошибаюсь...???crying

 

Аватар пользователя zveroboi11nik

Не понимаю, чем занят форумчанин Зверобой ???

Не поверите, но действительно занят. Вы будете удивлены, но я работаю, и последнее время часто задерживаюсь и сильно устаю.

Ведь это ровно его хлеб для рубрики Антимухин

Не хлебом для рубрики Антимухин жив человек. К сожалению мне не платят грантов, и я не пожарник и даже не прапорщик, а тем более не юрист и не мент.

Наверняка я надеюсь, что он готовит эссе на Тему - История, как наука(с) в ответ на мое эссе О штанах Пифагора

Для поста про историю, мне не хватает только времени и свежей головы. Но я никуда не тороплюсь. Да и вы не торопитесь, пост про историю не будет ответом на ваше эссе о штанах Пифагора, я НХ сыт по горло. И пока не будет штанов от Андрея Боголюбского, я возобнолять диалог об НХ не собираюсь.

 

Аватар пользователя marshrut-moskva

...

yes

Значит я угадал даже об отсутствии грантов и ментов среди нас

Остается одно

...Ждем и время(c)..., и свежую голову(c)..., и никуда не торопимся(с)

И даже сыты по горло(с) оба , хотя наверняка больше, чем обаwink, ибо как минимум форумчанин Т-26 явно не случайно усомнился в Теме о борще

( ..., кстати, спасибо щедрой администрации и лично админу, за реализацию просьбы старины Аспирина о восстановлении в фаустовой реторте сего форума сего умилительного значкаwink...)

 

Однако, коль я помянул Фауста, то вот Вам, Зверобой из бессмертного...

Ровно для затравки Темы Истории, как науки, хотя обратите сразу внимание на то, чем завершилось общение Фауста с Вагнером:

 Фауст

...Мой друг, прошедшее постичь не так легко:

Его и смысл - и дух, насколько не забыты,-

Как в книге за семью печатями сокрыты.

То, что для нас на первый, беглый взгляд

Дух времени - увы! - не что иное,

Как отраженье века временное

В лице писателя: его лишь дух и склад!

От этого в отчаянье порою

Приходишь: хоть беги куда глаза глядят!

Всё пыльный хлам да мусор пред тобою,

И рад ещё, когда придётся прочитать

О важной пьесе с пышным представленьем

И наставительным в конце нравоученьем,

Как раз для кукольной комедии под стать!

 Вагнер

А мир? А дух людей, их сердце? Без сомненья,

Всяк хочет что-нибудь узнать на этот счет.

 Фауст

Да; но что значит - знать? Вот в чем все затрудненья!

Кто верным именем младенца наречёт?

Где те немногие, кто век свой познавали,

Ни чувств своих, ни мыслей не скрывали,

С безумной смелостью к толпе навстречу шли?

Их распинали, били, жгли...

Однако поздно: нам пора расстаться;

Оставим этот разговор...

 

Аватар пользователя T-26

Чтобы про Донбасс по делу, казахскому великоукру с московской пропиской ещё надоть доооолго на заднем дворе тренироваться. А они даже и про борщи, насколько помню,  не Асилили. Понеже, критикуя писателей, оперирующих словами без понимания их смысла... А сами? Хотя, чего там непонятного? Просто буряковые или бурые щи...

*** Ни Россия вообще, ни Кремль в частности, ни Путин персонально абсолютно ничего в Донбассе никому не должны. ***

Ага. Национальные интересы прежде всего.
Только где же логика?
Грузино-осетинский конфликт. Одни наши черножопые братья собрались
немножко повоевать с другими нашими черножопыми братьями. Восстановить конституционный порядок на своей собственной территории.
И что же Россия?
В 2008 году Россия оказалась должна. Как же так?
И в Крыму была должна.
А в Донецке вдруг не должна?

Аватар пользователя Назаров

В 2008 году Россия оказалась должна. Как же так?

А так. Большинство граждан Осетии были одновременно гражданами РФ. Своих граждан Россия обязана защищать. Кроме того в том регионе у России был миротворческий мандат ООН. Это тоже обязывало к активным действиям.

 

***Своих граждан Россия обязана защищать ***
Это хорошая шутка :)

В Крыму российских граждан не было. Что не помешало.
И если так важно гражданство, то долго ли раздать российские паспорта в Донецке и Луганске?

Аватар пользователя Назаров

В Крыму российских граждан не было. Что не помешало.

Точно. Не помешало. Но то, что Россия сделала в Крыму она не обязана была делать. В Крыму как и в Донбассе Россия ничего и никому была не должна. 

 А вот в Осетии в 2008 г должна и обязана.

Разница существенная.

Речь в моей статье идёт не о том, что Россия делает или будет делать. А о том, что внезависимости от того, что мы предприняли и ещё предпримем по Украине мы там ничего и никому не должны. Так, что никаких упрёков к России  нет и быть не может.

Не должны. Не обязаны. Ни помогать, ни напрямую вмешиваться, ни дипломатической или информационной поддержки оказывать. Нихрена мы Донбассу такого не должны.

Это всегда надо иметь ввиду при оценке действий России

Аватар пользователя hymnazix

Кукутиё ! Вы несомненно правы ! Вообще , действия политиков , как-то уж больно противоречивы. Они с трудом поддаются какой-то логике. Ваш пример - это просто классика.

Тем не менее , прошу вас, зарегистрируйтесь , хотя бы для того , что бы ваши комменты после публикации приходились к месту. Ну ведь это не сложно ! Попробуйте. Или  напишите мне в личку я сам вас зарегистрирую .