Стрелков ушел из Славянска в Донецк или Кургинян против Стрелкова

Здравствуйте дорогие форумчане.

 

Что то сайт погрузился в молчание.

А ведь происходит нечто серьезное. Уход Стрелкова из Славянска разделил патриотов, на тех кто считает действия Стрелкова правильными и тех кто разделяет негодование Кургиняна.

Одни считают, что предали Стрелкова (дескать готовили слив Новороссии и Стрелкову была уготовлена роль героически погибшего командира), другие считают что предал Стрелков (дескать из Стрелкова готовят нового генерала Лебедя), третьи считают, что никакого предательства не было, ибо уход Стрелкова из Славянска, оправдан военной стратегией, а вопли Кургиняна это вопли проплаченные Ахметовым (дескать нельзя превращать собственность в поле битвы)

Как бы там не было, есть над чем поломать голову. Хотелось бы выслушать мнения форумчан, как они смотрят на это событие.

 


Аватар пользователя hymnazix

А вы не допускаете мысли , что укропитеки специально провоцируют Россию . Вчера смотрел "Постскриптум" с Пушковым. Он говорил о том, что хохлы концентрируют войска на  Крымском  перешейке. И это очень похоже на правду. Перед Порошенко так или иначе стоит задача по разоружению быдла , которое сгоряча вооружили и дали звучные названия , типа нац. гвардии  и прочего дерьма. Да и группировки Коломойского и Ляшко для него как кость в горле. Поскольку разоружить их практически не возможно, их можно уничтожить . Причем руками русских солдат. Так что уважаемый Назаров , это провокация. И потом , какая проблема развернуть миномет на 360 градусов и долбануть по российским пограничным переходам ? 

Аватар пользователя Назаров

А может это "ФСБ взрывает Россию", или ЦРУ, или рептилоиды. Если начать "допускать мысли" можно допустить всё, что угодно.

Вот карта боёв

Что по этой карте не видно какая именно сторона ведёт огонь в сторону России?

Так на основании чего я, имея перед глазами вот эту карту, должен её отвергать и городить конспирологический огород?

Аватар пользователя netconfig

А как  карта доказывает , что виноваты в обстреле именно ополченцы ? Только потому , что одни спиной к России а другие лицом ?

Аватар пользователя Назаров

Только потому , что одни спиной к России а другие лицом ?

А разве этого мало? Этого недостаточно, чтобы предположить, что скорее всего "подарочек" именно от ополченцев прилетел?

Аватар пользователя zveroboi11nik

Вам не надоело быть слоном в посудной лавке?

Во первых провокация, это не конспирология.

Во вторых даже если это был случайный выстрел ополченцев, то виноваты всё равно нацисты, ибо их не звали ни в Донецк, ни в Луганск. На войне дорогой Назаров как на войне. Шальная пуля на то и шальная, что убивает даже своих.

Ну а в третьих, если вы начнете утверждать, будто ополченцы сознательно стреляли по России, то все, всё равно уже знают, кто такой Назаров и как к его постам следует относится.

Аватар пользователя Назаров

Про "сознательно" я вообще версию не рассматриваю

Аватар пользователя zveroboi11nik

Про "сознательно" я вообще версию не рассматриваю.

Ну спасибо хоть за это.

Аватар пользователя Назаров

Постараюсь, про Стрелкова и Ко говорить максимально отстранёно, не показывая своё отношение к ним.

Поражение Стрелкова и Ко было предопределено тогда когда стало ясно-Россия войска не введёт.

Оборона имела смысл только в ожидании подхода ВС РФ. Когда эти ожидания истаяли - а окончательно они, изначально призрачные, исчезли после того как руководство Новороссии отказалось выполнить просьбу Путина о переносе референдума- исчез и всякий смысл войны. Хоть в Славянске, хоть в Донецке.

Обороной война не выигрывается. В обороне можно сидеть только готовя контрнаступление. Если сил на контрнаступление нет-значит ты обречён, хоть Линию Мажино там построй. 

Сел в глухую оборону= отдал инициативу противнику

Отдал инициативу противнику = проиграл, если не пытаешься отобрать обратно.

Инициативу они отдали давно,вернуть её, нет ни малейших шансов, так, что теперь уже не имеет значения где их пришибут: в Славянске или в Донецке.

Хотя в Донецке это у ВСУ получится быстрее-в Славянске "ополченцы" подольше бы потрепыхались.

Вывод: с точки зрения стратегической уже всё без разницы, война была проиграна давно

с точки зрения тактической Славянск предпочтительней для длительной обороны, так как меньше и компактней. Донецк здоровый. На большей части его территории "ополченцы" даже не знают, что происходит. А туда уже вполне свободно заходят силы ВСУ

с точки зрения "палестинской" тактики-прятаться за детские коляски- которой явно придерживаются "ополченцы" с самого начала компании, конечно Донецк лучше

Это, стало быть об "ополченцах"

Теперь о Кургиняне.

Либо маразматик либо сволочь. Это надо же додуматься вякнуть, что Россия туда вооружение поставляет.

Аватар пользователя zveroboi11nik

Ваше мнение, лично мне было известно заранее (вы уже как то высказывались негативно об ополченцах), поэтому интереса для меня оно не представляет, но поскольку сайт публичный, то я вас благодарю за высказанную точку зрения, с которой я естественно согласиться не могу, да и не хочу.

Никакого поражения Стрелкова еще не произошло, и я надеюсь не произойдет.

Не вина Стрелкова, что российскую политическую элиту держат за яйца гениталии (счета в банках, дети и жены проживающие в Европе и Америке, преступления до времени скрытые от общественности) наши партнёры. Был у России момент когда она могла сразу вводить войска без всяких последствий для себя. Но этот момент был упущен. В этом вины Стрелкова нет, в этом скорее беда.

Обороной конечно война не выигрывается, но вот внутренним взрывом в тылу противника, войны выигрывались не раз. Время в этом случае на стороне ополченцев, да и зима всегда была за русских.

Инициативу они отдали давно,вернуть её, нет ни малейших шансов, так, что теперь уже не имеет значения где их пришибут: в Славянске или в Донецке.
Хотя в Донецке это у ВСУ получится быстрее-в Славянске "ополченцы" подольше бы потрепыхались.
Вывод: с точки зрения стратегической уже всё без разницы, война была проиграна давно

За что я люблю  вас Назаров, так это за то, что когда вы врёте, то это сразу заметно. Вместо Назарова который умеет кратко и дельно подмечать всякие мелочи, появляется вдруг Назаров который похож на слона в посудной лавке. Именно поэтому на сайте Мухина и считали, что Назаровых несколько.

Наверное для Ахметова особенно не имеет значения в Славянске пришибут Стрелкова или в Донецке. Я прав?  :)

Ахметову фиолетово где быть олигархом на Украине или в России, ему уничтожение Стрелкова в Донецке, вместе с Донецком совсем не улыбается. Вы же умный Назаров, зачем делать вид что в этой войне нет "зеленых".

с точки зрения "палестинской" тактики-прятаться за детские коляски- которой явно придерживаются "ополченцы" с самого начала компании, конечно Донецк лучше

Да бросьте вы Назаров нести чушь, когда фашиста или либерала останавливала детская коляска?. Ему убить ополченца, прострелив ребенка какого нибудь быдлосепаратиста особенный кайф.

Вывод: Рано вы господин Назаров радуетесь поражению Стрелкова. Всё еще только начинается. Украина как целое государство фактически уже прекратила своё существование. Донецк и Луганск вернуть в Украину, можно будет только после уничтожения и изгнания всего населения.

Аватар пользователя hymnazix

Очень переживаю за ребят ополченцев. Думаю что все-таки сейчас у них шансов  гораздо больше чем при обороне Славянска. И вот кстати по Славянску у меня возникает много вопросов. В 1979 в ноябре , я ушел в Афган. Можно сказать с первой волной. В то время мы столкнулись там с настоящей партизанской войной. Нет смысла да и времени вспоминать "дела давно минувших дней" однако есть несколько вопросов , которые тревожат меня лично. Стрелков , несколько месяцев держал оборону Славянска. При этом, он дал возможность окружить себя  укропским войскам и преспокойно обстреливать местное,мирное население из гранатометов и градов. А ведь украинская техника продвигалась к Донбассу по накатанным , давно известным трассам. Не хочу , что бы ко мне была применима  поговорка - "каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны" .

Однако вопрос первый:  почему не были атакованы колонны техники на марше . Это была излюбленная тактика "духов" . Они атаковали головную машину колонны и последнюю , парализуя таким образом дальнейшее движение.
Ну а уж потом дело техники...  

Вопрос второй : Почему Стрелков не ликвидировал сразу воинские части , коих на территории Донбасса и в частности на территории Славянска превеликое множество ? Мало того что эти в/ч являлись хранилищами оружия , они несли в себе еще и огромную опасность из-за неоднородности настроений  царящих в личном составе.

 Ну и вопрос , последний , третий. Ополченцы избегали контактного боя. А ведь было совершенно очевидно , что ближний бой регулярная армия укропов а также  их национальная гвардия - не выдерживает . Пример тому , уничтожение батальона "Айдар" .