Новые комментарии

  •  
    9 лет 17 недель назад

    Кто мне здесь доказывал, что в 90-е армия была круче, чем в 00-е и в 10-е.

    Возможно это писал я. В 90-е  армия действительно была круче. Не была разворована мат.часть , да и общий настрой личного состава был куда более высок чем в 00. Однако полагаться на такую армию при совершении гос.переворота уже было нельзя. Например 89-91 тотальное дезертирство из частей дислоцированных в Украине , Прибалтике. Миграция солдат достигла таких пределов , что бегство из части и отсутствие более трех суток в ней , перестали считать дезертирством. Солдатам просто предлагали дослужить в республике, из которой они призывались.

    В 1991 году Система была еще рабочей и приказы выполнялись четко

    Это совершенно не так. В 91 году из нашей патрульной роты , которая состояла из срочников , дезертировало 50 человек. Приказ из главка начальнику днепропетровского УВД Билыку , о задержании участников демонстраций пропагандирующих за незалэжну ,был проигнорирован. Результат - хохлы бродили по Днепропетровску огромными толпами и "спывали" про  голодомор и всякое такое.. Армия, если то что на тот момент от нее осталось , так же игнорировала все приказы Генштаба . А что творилось на западной Украине и говорить нечего.

    Интересно то , что я был командирован в то время в Свердловский ГУВД , для инспектирования подобного приказа. Меня поселили в ведомственной гостинице , накормили , напоили и отправили обратно в Москву со словами - "Мы тут на месте нам виднее" :) Вообщем , союз был полностью развален и не управляем.

    Я конечно не буду столь категоричен как Прима, но могу сказать одно. Горбачев , точно знал , что сохранить страну уже никак невозможно. В КГБ,МВД  об этом говорили в открытую , причем с 89-90 года. И уж кому , как не ему, было известно , что руками ничтожного Янаева и совершенно на тот момент бесполезного Крючкова положения уже было не возможно  исправить. 

  •  
    9 лет 17 недель назад

    Прима/

    1) Мои вопросы не дурацкие. Это даже не мои вопросы, а вопросы которые задают все здравомыслящие люди, которые хотят разобраться в этом вопросе. К сожалению ваш ответ, что они попросту обосрались, не выдерживает никакой критики.

    2) Я знал что вы с головой не дружите, но не предполагал что да такой степени.

    А может вам дать еще ключи от квартиры где деньги лежат?

    Да я считаю это внятным ответом, любой бы понял что я имею ввиду кроме вас. Только дурак мог задать такой вопрос:

    Где свидетели, где стенограмма закрытого совещания на котором он отдает эти распоряжения ?

    Если до вас не доходит, то тем хуже для вас, мне надоело разжевывать вам то что другие понимают слету.

    Ну а фентези написанное Стариковым рассчитано на вас. 

    К вашему сожалению это не только Стариков, этой версии придерживаются большинство серьезных аналитиков, чтобы не быть голословным, навскидку могу сразу назвать Фурсова (его прокремлёвским аналитиком назвать не получится).

    Вы уверенны что они могли провести аресты и захваты не имея поддержки армии , которая к 90 была уже практически развалена ? 

    Кто мне здесь доказывал, что в 90-е армия была круче, чем в 00-е и в 10-е.

    Жалко не помню вы ли это были.

    Видите ли Прима все ваши фантазии о 1991 годе опровергают события 1993 года. Когда Ельцин реально совершал государственный переворот, то не постеснялись и из танков по Белому Дому пострелять и укокошить свыше 1000 человек.

    В 1991 году Система была еще рабочей и приказы выполнялись четко.

    Что касается событий в Литве, то группа Альфа участвовала в штурме телебашни, и если бы не предательство Горбачева отказавшегося взять на себя ответственность за эти силовые действия, то всё было бы нормалёк. События в Литве тоже по сути были провокацией, где отрабатывались приемы сдачи страны. Всё это звеньи одной цепи, которую просто дуростью обосравшихся двоечников необъяснить. 

    Вы заработались Прима и смотрите на мир глазами 90-х годов, дескать всё само собой развалилось в руках неумных правителей.  

    Сам собой даже прыщ не вскочит. Всё планируется, финансируется и курируется.

  •  
    9 лет 17 недель назад

    Пока вы внятно не ответите на поставленные вопросы

    Ну вопросы бывают дурацкими . Вы задаете вопросы исходя их каких-то своих утверждений, главное из которых - перевороты так не делаются. Т.е ,  мне как бы и доказывать вам нечего. 

    А может вам дать еще ключи от квартиры где деньги лежат?

    Это вы считаете внятным ответом на поставленный мной вопрос ? 

    Ну а на таких как вы, и был расчитан этот спектакль.

    Ну а фентези написанное Стариковым рассчитано на вас. 

    Вообще , для того что бы понять почему мудозвоны ГКЧП обосрались , надо хоть чуть понимать специфику работы спецслужб. Вы понимаете ее , эту самую специфику? Вы уверенны что они могли провести аресты и захваты не имея поддержки армии , которая к 90 была уже практически развалена ? Впрочем вряд ли рокеру может быть известно , что группа Альфа в 90 практически плюнула на приказ о подавлении антиконституционных выступлений в Литве. И после этого Крючков и Пуго могли провести аресты ?  

  •  
    9 лет 17 недель назад

    Прима/

    Ну тогда на все ваши "почему" я могу ответить - потому :)

    Вы уже один раз обессмертили себя - И что?. 

    Ну в принципе, снявший голову по волосам не плачет.

    Это поведение обосравшихся , во всех смыслах этого слова. 

    Люди конечно могут обосраться, но чтобы психически нормальные люди обосрались, сидя на унитазе без штанов, в это я не поверю никогда.

    Ну а на таких как вы, и был расчитан этот спектакль. И судя как вы на него реагируете спектакль удался.

    Пока вы внятно не ответите на поставленные вопросы, разговаривать с вами нет смысла. 

  •  
    9 лет 17 недель назад

    А может вам дать еще ключи от квартиры где деньги лежат?

    Ну тогда на все ваши "почему" я могу ответить - потому :)

    Геннадий Янаев неоднократно заявлял, что документы ГКЧП были разработаны по поручению Горбачёва.

    Профессор Маслов получает диктовки - и что ? 

    Это поведение путчистов????????????? Это поведение подчиненных!!!!!!!!!!!

    Это поведение обосравшихся , во всех смыслах этого слова. 

    Геннадий Янаев неоднократно заявлял   ---- Валентин Павлов:    Мы, члены ГКЧП

    Это все не более чем слова. Ничего они не могли , срок был слишком мал. 

    Через 20 лет после этих событий, в августе 2011 года Михаил Горбачев заявил, что заранее знал о планах ГКЧП

    :) Ну жить -то надо на что-то. Лекции, которые он читал, стали малоинтересны. Их по-любому надо скрасить какой-то интригой.

  •  
    9 лет 17 недель назад

    Прима/

    Не очевидно. 

    :)))))))))))))

    То что для вас не очевидны, очевидные вещи меня давно уже не удивляет.

    Где свидетели, где стенограмма закрытого совещания на котором он отдает эти распоряжения ?

    А может вам дать еще ключи от квартиры где деньги лежат?

    Несчастные долбоны провозгласившие себя ГКЧП были просто двоечниками.

    Двоечник конечно может в слове КОРОВА сделать шесть ошибок, но написать вместо КОРОВА ОВЦА не под силу даже двоичнику.

    Повторяю перевороты так не делаются.

    1) Почему не были арестованы лидеры оппозиции (Ельцин, ...)

    2) Почему не были взяты под контроль Аэропорт, Почта, СМИ?

    3) Почему не был изолирован Горбачев?

    4) Почему бездействовала армия?

    5) Почему Ельцин и Ко чувствовали себя в полной безопасности

    6) Почему в США знали о готовящемся перевороте?

    7) Зачем нужен был бред о болезни Горбачева?

    Геннадий Янаев неоднократно заявлял, что документы ГКЧП были разработаны по поручению Горбачёва.

    Через 20 лет после этих событий, в августе 2011 года Михаил Горбачев заявил, что заранее знал о планах ГКЧП

    В 9:00 на совещании у и. о. президента СССР Г. И. Янаева было принято решение направить делегацию в Форос к М. С. Горбачёву в составе Лукьянова, Язова, Ивашко и Крючкова

    Это поведение путчистов????????????? Это поведение подчиненных!!!!!!!!!!!

    Всем здравомыслящим людям давно понятно, что ГКЧП был обычным спектаклем, но а для людей с сознанием Примы приведу конторольный выстрел:

    Валентин Павлов:    Мы, члены ГКЧП, не готовили переворота. У нас, поверьте, хватило бы ума и возможностей арестовать все российское руководство ещё далеко от Москвы, в аэропорту, на даче, на дороге. Возможностей было сколько угодно. Даже в здании Верховного Совета РСФСР могли, если бы ставили такую цель

     

     

  •  
    9 лет 17 недель назад

    В 90-м на конференции МВД-КГБ , выступал Крючков. Помню как он , не особо выбирая выражения , буквально в сантиметре от мата , клял Горбачева. Он говорил , что ГОрбачев подобно кроту подкопал стойкую систему , которая вот вот рухнет . Причем он даже сроки примерно озвучил - год .. два. Через пол года Пуго , на оперативном совещании офицеров УВД  , говорил примерно то же самое. Предлагал "уже сегодня определиться на какой стороне стола лежит твой парт билет" . Вообще , Горбач не мог не знать о том , что готовится заговор. У него не осталось сторонников и уехав в отпуск он просто самоустранился. Останься он в Москве , он вынужден был бы предпринять какие-то действия . А это кровь. Крови он не хотел.

  •  
    9 лет 17 недель назад

    Горбачев отдал распоряжение своим подчиненным, навести в стране порядок. Ему, как «демократу», это было не с руки. Обычная игра — он добрый следователь, все его министры злые. Руководство страны

    Где свидетели, где стенограмма закрытого совещания на котором он отдает эти распоряжения ? Получается что Горбачев , сам подталкивает своих подчиненных к государственному перевороту и они идут на него как бараны на заклание.

    То что августовский переворот был обычным спектаклем это же очевидно. Так перевороты не делаются.

    Не очевидно. Переворот начали делать полагаясь на то , народ тихо проглотит его и не вякнет. Кстати в 1990 , СССР БЫЛ уже вовсю расшатан. Литва провозглашает независимость. Подавление восстаний в Душанбе и Баку.  Несчастные долбоны провозгласившие себя ГКЧП были просто двоечниками . Главная ошибка - введение войск в Москву. Не случись этого вряд ли Ельцину удалось организовать такое сопротивление .

  •  
    9 лет 17 недель назад

    Отлично. А то я думал что продолжения не будет

  •  
    9 лет 18 недель назад

    admin/

    В том-то и дело , что сейчас уже можно выдвигать любые версии и обвинения .

    Лицом к лицу лица не увидать. Большое видится на расстоянье.

    1) Слухи могли быть вполне организованной утечкой информации. 

    2) Человека который обладает властью всегда хочет кто нибудь подвинуть. Исключений не бывает

    Я чуть позже опишу более подробно.

    Буду ждать, а то вы всегда утверждаете, но не утруждаете себя обосновывать свои утверждения аргументами и фактами.

  •  
    9 лет 18 недель назад

    В том-то и дело , что сейчас уже можно выдвигать любые версии и обвинения . В 92 -м я служил в ОУВД Москвы.  Слухи о том , что Горбачева хотят подвинуть ходили примерно за месяц до путча. Я чуть позже опишу более подробно.

  •  
    9 лет 18 недель назад

    admin/

    Почему фантазии? То что августовский переворот был обычным спектаклем это же очевидно. Так перевороты не делаются.

    Это как договорной футбольный матч, когда команда которая должна проиграть вдруг нечаянно забивает гол и полностью перестаёт играть, перекатывая мяч на своём поле, ожидая когда команда которая должна выиграть наконец проснется.

  •  
    9 лет 18 недель назад

    Стариков опелирует сведениями , которые перемалывались уже миллион раз.  Основная ошибка - "они сами не знали , что делать" . Это самая важная ошибка. Остальное фантазии.

  •  
    9 лет 18 недель назад

    zar1949 /

    Вы действительно очень умный человек. Спасибо что поправили. 

    Я не умный, просто я не глупый. :)

    Я довольно часто встречался в литературном клубе с различными писателями местного разлива и знаю по опыту, что писатель гораздо болезненнее реагирует на фразу:

    конечно написано не совсем идеально (хорошо, профессионально итд)

    чем на фразу:

    написано безобразно.

    Большинство писателей больны самомнением. Поэтому легче переносят откровенное неприятие нежели СОЙДЕТ ДЛЯ СЕЛЬСКОЙ МЕСТНОСТИ

  •  
    9 лет 18 недель назад

    >> Вы сами того не понимая сейчас оскорбили Николая Федоровича, в десятки раз хуже, чем я.<<

    Вы действительно очень умный человек. Спасибо что поправили. 

    Насчет Примы. Он по-моему очень умело валяет дурака. Ну это мое наблюдение.

    Николай Федорович !!! Извините. Неуклюже отписался. 

  •  
    9 лет 18 недель назад

    zar1949  /

    Скажите , а отчего вы пропитались такой неприязнью к писателю ? 

    Скажите, а вы когда смотрите на клоуна в цирке, испытываете к нему неприязнь? Почему же вы тогда считаете, что я испытываю неприязнь к писателю? Нет ничего более забавного, чем подшучивать над тщеславным человеком. Никакой неприязни, чистая забава. Над Примой вот подшучивать не интересно, он не обижается, потому неуязвим для меня, ну а Шахмагонов просто находка для насмешников.

    Действительно создается впечатление , что вы хотите его выжить с сайта .

    Тот кто потусовался на Дилетанте, того уже отсюда не выживешь никакими средствами, М-М тому яркий пример. Я не дурак чтобы не понимать этого. Я всеми четырьмя лапами за присутствие Шахмагонова на сайте, но против его бесед с самим собой под 18 никами.

    Ну пишет человек , ну конечно не идеально но уж так-то издеваться негоже.

    Вы сами того не понимая сейчас оскорбили Николая Федоровича, в десятки раз хуже, чем я. У вас мозги есть, чтобы так вот бросаться словами? Шахмагонов в принципе не может писать не идеально, он Член  Союза Писателей России, а туда не берут кого ни поподя. Я думаю вам стоит извиниться, негоже так издеваться над писателем.

  •  
    9 лет 18 недель назад

    Николай Федорович! Я не Зверобойник . Я племянница Игоря. Работаю стоматологом .  Если вам интересно вот мой профиль в одноклассниках http://ok.ru/profile/567492496831 . Хотелось бы сказать вам несколько слов . Я никогда не говорила , что вы негодный писатель и не оскорбляла вас. Вы совершенно не переносите  критики . Это дурно. Мне очень нравились ваши произведения связанные с историей, армией. И если вы писали под псевдонимом Полина Трофимова , меня это не раздражало , поскольку написано классно. Распечатывала  и читала. Обидно что вы начали на ДИ упиваться своими обидами . Вряд ли вы еще найдете где-то более благодарных читателей , чем тут . Получается , что вы совершенно не такой как мне описал вас дядька. Он , кстати, месяц пыхтел , делал вам страницу в wiki, но вы уж простите , образ как-то не соответствует.

  •  
    9 лет 18 недель назад

    Скажите , а отчего вы пропитались такой неприязнью к писателю ? Действительно создается впечатление , что вы хотите его выжить с сайта . Ну пишет человек , ну конечно не идеально  но уж так-то издеваться негоже. 

  •  
    9 лет 18 недель назад

    Просто дядя Коля хочет обычного внимания, ласки, человеческого тепла, а мы о нем совсем забыли. 

    Шахмагонов:

    Будь со мною ласковым
    Будь со мною нежным
    Будь со мною бережным
    Будь со мною прежним

    Говори счастливые,
    Глупые слова
    Чтобы каруселила
    Счастьем голова
     

    Зверобой:

    Николай Федорович вы лучший писатель в мире. Пушкин и Шолохов вам в подметки не годятся.

  •  
    9 лет 18 недель назад

    Мощный комментарий . Зверобойник будет рад. 

    А вот про меня забыли. Вы Николай Федорович , меня  оскорбляли только за то , что я вам сказал , что эротика стала раздражать людей. Причем в любом виде. Хоть описание интимной жизни Екатерины , хоть случай в лагуне с капельками воды на ногах. А я между прочим , с удовольствием читал и читаю на ретро ваши рассказы связанные с армией. 

  •  
    9 лет 18 недель назад

    >>Игорь! В интернете то в одном, то в другом месте натыкаюсь разные странные обсуждения, которые уже и не на сайте,но выводят на сайт, хотя и не понятно, к каком материалу. Это что, будет вечно продолжаться? Тогда мне хочется сказать несколько слов тем, кто читает эти все разглагольствования.

    Я попробовал найти что-то - не нашел. Дайте пожалуйста ссылки на такие обсуждения. Просто я зарегистрировался месяц назад . 

  •  
    9 лет 18 недель назад

    Игорь! В интернете то в одном, то в другом месте натыкаюсь разные странные обсуждения, которые уже и не на сайте,но выводят на сайт, хотя и не понятно, к каком материалу. Это что, будет вечно продолжаться? Тогда мне хочется сказать несколько слов тем, кто читает эти все разглагольствования.

    Константин Симонов в своё время по поводу всяких домыслов и выдумок в стихотворении (перевод Киплинга)сказал, что обращаться за ответами лучше к книгам, что и я прошу читателей, которые заинтересуются дискуссиями, сделать и составить своё мнение.

    Наберите Проза.ру Николай Шахмагонов и там найдёте три романа, которые я печатаю "с колёс" Суворовский алый погон", "Слово о кремлёвцах" и "Возрождение гвардии", а также много других работа - прежде всего о Сталине, по главам вся книга, взгляд не новый, но своеобразный, о гениальности Сталина как Полководца и конечно Государственника. Я не стал ставить книгу о Сталине на ДИ, поскольку тут признали, что все герои моих книг "дуры" и подчеркнули не дураки а "дуры"

    Там же, на прозе и книги о государственной деятельности и супружестве Потёмкина и Екатерины Великой, об Иоанне Грозном, который даже и не знал, что оказывается убил своего сына, да к тому же два раза с разницей в пару месяцев, о Павле Первов и Николае Первом, о том, что в августе 1855 года Севастополь оставлен не был, а наши войска просто ушли на Северную сторону, когда на южной остались одни руины, о том как барон Бенниген трижды спас от полного разгрома и пленения Наполеона в 1807 году под Прейсиш-Эйлау, и как помешал одержать полную победу в Бородинской битве, о том как французы по заранее намеченному плану жгли и разрушали Москву, как заживо сожгли 15 тыс тяжелораненых русских солдат и офицеров, которых не смогли вывести из за их состояния. Ну и тогда будет ясно кто есть троль и т.д. И есть время выступать на сайте и с детективами, и с рассказами, и другими материалами под "никами" и многочисленными псевдонимами, то есть писать одновременно с десяток произведений?

    Что касается трёх романов одновременно, то это в общем-то один роман об армии - в основном с одними героями в разные годы живущими.

    Но писать одновременно десяток книг и ещё под десятков имён вряд ли целесообразно. Для меня конечная цель - издание книги. Что можно издать из перепалок. Хотя, конечно, это может стать темой романа о современном обществе. И герои налицо.

  •  
    9 лет 18 недель назад

    Это просто чудесно! Спасибо вам за такой великолепный обзор .

  •  
    9 лет 18 недель назад

    Крол/

    Я так понимаю "в положении раба" это фигура речи?

    Почему же фигура речи, рабство оно разное бывает.

    Рабы они и не должны ни за что сражаться ну только если за свободу, ...

    Вот, вот, вот.

    И ещё - я думаю, что вы как творческая личность должны уметь разделять автора и его "лирического героя" а не отождествлять их если только автор сам их публично не отождествляет.
    Это важно ибо если этого не понимать, то тот же Высоцкий прожил сотню жизней.

    Всё верно, я предвидел ваш ответ, только тогда ваша песня "Испытание духа" обычный стёб над патриотизмом, типа 

    Как жить - на собрании подскажут,
    Что пить - почитай в указе,
    Что есть - в "Полезных советах".
    Указ прочитай три раза,
    И два о крылатых ракетах,
    Где жить - разузнай в Исполкоме,
    На что - разве это важно?
    Что петь тебе скажут в Горкоме,
    Борцом будь за мир отважным!
    С кем спать - спроси у ячейки,
    Дадут там ответ достойный.
    Позором клейми недоделки!
    "НЕТ!" крикни звёздным войнам!
    Что не так - обратись в газету
    и в радиопередачу. -
    Помогут отцовским советом
    И недруги все заплачут.
    Зарплату отдай в Фонд Мира,
    Пусть в мире смеются дети.
    С начальством будь скромным и смирным,
    Оно за тебя в ответе.
    Вступай в ДОСААФ скорее!
    Крепи страны оборону!
    В месяц тридцать копеек -
    И за оборону спокоен.
    Партии нашей слава!
    Пройдя, поклонись Обкому.
    Да здравствует наша держава,
    Великие наши законы!
    В жизнь Ильича заветы!
    Вперёд с нами, алые стяги!
    Все мы за мир в ответе,
    Поднимем повыше флаги!

     

  •  
    9 лет 18 недель назад

    Вообщем-то ничего выглядывать не надо. Все на виду. Меня от положения бомжа и бабки , отделяет тонкая прослойка в 13 с половиной тыс. рублей. Но и она становится все тоньше и тоньше.