Новые комментарии

Назаров/

Собор! Собор объявил иконопочитание ересью. 

:))))))))))))

Знаете сколько в истории Церкви было лжеСоборов? Ну что вы как ребенок в самом деле, даже не ожидал такого от вас.

Так, что иконопочитание было самой настоящей ересью, объявленной таковой Собором. А потом перестало ей быть. А потом снова стало!! И так полтора века!!!

:)))))))))))))))))))

Не несете ерунду. Ересь не может перестать быть ересью.

Если завтра президент Путин и патриарх Кирилл объявят, что Христос не Воскресал, то Вероучение Церкви о Воскресении Христа не превратится в ересь.

И именно Путин и Кирилл будут еретиками, а не те христиане которые остались верны изначальному вероучении Церкви о Воскресении.

Ну понятно что вы юрист господин Назаров, ну понятно что различные постановления и печати для вас имеют первостепенное значение, НО НЕ ДА ТАКОЙ ЖЕ СТЕПЕНИ, ЧТОБЫ ВПАДАТЬ В МАРАЗМ.

Если завтра император десятью указами объявит бабушку дедушкой, то у бабушки от этого ничего не вырастет.

И так по всем догматам было. Ересь - догмат-снова ересь. Или догмат-ересь-догмат.

Да не так всё было. Вот не изучают религию в школе, а потом вырастают балбесы, которые думают, что всё знают о религии, о которой ничего не знают.

Догмат всегда возникал как реакция на ересь. Нету ереси, нет догмата.

Как бы объяснить попроще.

Ну например умер Ленин, люди живут помнят, что он был маленького роста, лысенький, с бородкой, написал Апрельские тезисы. Проходит время, появляется человек который ходит и говорит всем, что Ленин был двухметрового роста, заплетал волосы в косу, чисто выбривал лицо, написал Сентябрьские тезисы. На него не обращают внимания. Но у него начинают появляться ученики, которые дальше разносят эту чушь.

И вот когда их становится угрожающе много. Тогда собирается Собор и устанавливается Догмат: ЛЕНИН БЫЛ МАЛЕНЬКОГО РОСТА, ЛЫСЕНЬКИЙ, С БОРОДКОЙ И НАПИСАЛ АПРЕЛЬСКИЕ ТЕЗИСЫ, а кто так не считает тому Анафема.

Вероучение, возведенное в Догмат, которое до этого не существовало, автоматически становится Ересью. 

Именно поэтому Католицизм  стал сразу же ересью, как только начал вводить в своё Вероучение, те вероучительные новшества которые до этого не присутствовали в Христианстве.

Скажем если завтра Собор примет Догмат о том что =Человеку положено один раз умереть, а потом будет суд= то этот Догмат  будет вероучительным.

А если соберётся Собор и примет Догмат, = О переселении душ= то этот Догмат будет еретическим, а Собор будет лжеСобором.

Ну вот всё на пальцах объяснил как ребенку, если вы и после этого будете включать дурака, то я не знаю что с вами делать. Вроде за умного человека вас держал.

PS

Принцип Христианского богословия всегда строился на предельной осторожности:

Говоря по новому смотри не скажи НОВОЕ.

И чем же закончилась эта история ? Как-то печально все притихло.

Назаров/

1) Иконопочитание было ересью в 8 веке. Иконы уничтожались и осквернялись тысячами. Тех кто чтил иконы уничтожали или заточали.
Это исторический факт.

Не было.

Назаров не включайте дурака. Иконы уничтожались и в советское время, и тех кто чтил иконы тоже сажали, но это не значит, что Иконопочитание в 20 веке было ересью.

В 8 веке к власти пришел император который поддержал еретеков-иконоборцев, и начал гонения на христиан, запретив в государстве почитание икон.

Это значит, что до этого запрета иконопочитание было обычным делом.

Вот умный же вы человек Назаров, но как начинаете дурака включать, то даже злость берет.

2) Давайте не будем умничать господин Назаров. Вы нас уже давно всех  приучили к тому, что при любом сравнении Европы и России, Европа в ваших глазах всегда на голову выше России.

Поэтому предполагать вашу любовь к Православию, хотя бы в сравнении с Католичеством и Протестантизмом я не намерен. Но поскольку сейчас Европа взяла курс на полную дехристианизацию, то я почти уверен, что к Христианству у вас нет никаких теплых чувств, особенно к тому которое не подверглось модернизации, что вы и подтверждаете.

Вот скажите зачем вы включаете дурака.? Если скажем завтра Путин запретит почитание мощей (трупов по вашему) и мощи начнут уничтожать, то вы на всех углах будете кричать, что в 21 веке почитание мощей стало ересью.

Полная аналогия с 8 веком.

Ну вы же разумный человек, неужели не понимаете, что факт гонений не делает гонимого еретиком, впрочем как и гонителя.

Не верю что вы не понимаете таких простых вещей, поэтому я всерьез считаю что вы придуриваетесь сознательно.

Я не путаю. Я принимаю то что было до меня, а не выдумываю веру по своему вкусу.

Это мне знакомо. Вы принимаете фантазии , которые были до вас и верите в них . Ну это дело сугубо личное .

Действительно. Ведь это мог быть Высший Космический Разум или Всевышний понимаемый так, как я его себе вообразил. :))

Ну вы не ёрничайте а скажите - кто же это мог быть ? :))

Осипов ничего не говорит от себя. Все его слова основаны на практическом опыте святых отцов

Дорогой Зверобойник , а откуда они взялись -то святые отцы ?  Откуда они вообще узнали , что они святые ?

Никакого затруднительного положения не было. Осипов дал естественный ответ. В древние века когда не было никаких гигиенических приспособлений, люди это хорошо чувствовали.

"благоговение" - ему здорово пришлось попотеть, пока он выдал это . 
Понимаете , он не логичен . Пища , которую потребляет человек , уже через несколько секунд превращается в нечистоты . Так почему бы перед входом в Храм не устроить клизменную ? Вдули перед входом трехлитровочку и пожалте на литургию :) Или не ?

И потом , что такое нечистоты мужские ? Может профессору что-то такое известно , чего мы не знаем ? А ? А может.. ну это уже фантазии :)

Просто у атеистов и тех кто верит в непонятно какого Всевышнего, которого сам себе придумал, часто нет никаких святынь, поэтому они плохо к этому восприимчивы

Я не атеист. Вон Никонов попытался быть суператеистом и нифига из этого не вышло. Просто Дорогой Зверобойник , я не верю в СКАЗКИ.

Назаров/

1) Иконы почитались всегда. Первая икона появилась при жизни Христа - Спас Нерукотворный. Второй иконой можно считать Туринскую Плащаницу. Также евангелист Лука по преданию считается первым иконописцем.

Иконопочитание никогда не было ересью. Ересью было иконоборчество. Иконы преследовались и уничтожались еретиками иконоборцами.

Атеистам будете мозги пудрить дорогой Назаров.

2) Вероучение Православной Церкви всегда было неизменным. Догматы фиксирующие учение Православной Церкви никогда не менялись, а лишь уточнялись

Вообще любое появление Догмата связано с попыткой исказить учение Церкви. 

Догмат это всегда реакция на искажение.

Долго всё это объяснять.  Я думаю атеистам априори настроенным против Православия это ни к чему. Если бы у вас действительно был здоровый интерес к этому то можно было бы поговорить.

А для вас Православие уже только потому плохое, что оно у многих ассоциируется с русским миром.

Католицизм и Протестантизм неполноценное Христианство именно потому, что внесли в первоночальное Христианство изменения, то есть начали утверждать то, чего раньше в Христианстве не было.

Прима/

Я определился. 

Ну и чем Вера отличается от Религии?

Моя вера строится на неверии ...

Очень странно веру строить на неверии. Вы оригинал.

Я живу по нормам морали, которые в меня заложил Всевышний.

У вас личный контакт? Вы тоже диктовки слышите?

В религии не верю , будет время отпишу подробнее почему. 

Я подожду, пока у вас появится время.

Но вкратце- я не верю в чудеса поскольку живу в рациональном мире. 

Даже в рациональном мире есть "рациональные" чудеса. У нас вот в городе ребенок выпал с пятого этажа и не одной царапины. Что это чудо или случайность?

Однако моя вера не предусматривает получения диктовок. 

А как же нормы морали, которые вложил в вас Всевышний?

 Я со своей верой один на один.

Может вы слово Вера путаете со словом Фантазия?

В этой фразе , чувствуется такая дикая одержимость , что становится даже как-то не по себе. 

Да фраза сильная. Я очень люблю эту фразу, она всё ставит на свои места.

Скажите дорогой Зверобойник , вы живете в какой-то общине ? Если не секрет конечно ?  

Нет не секрет. Я живу в миру, но как любой христианин являюсь членом Церкви Христовой, которую Господь создал 2000 лет назад. Все мы через Причастие являемся единым Телом Господа нашего, ибо вкушаем Его Тело и пьем Его Кровь.

определитесь сначала чем Вера отличается от Религии

Я определился.  Моя вера строится на неверии того , что человек произошел от обезьяны, что жизнь на Земле не появилась чудесным совпадением различных случайностей. Я живу по нормам морали, которые в меня заложил Всевышний. Вот собственно и все.

В религии не верю , будет время отпишу подробнее почему. Но вкратце- я не верю  в чудеса поскольку живу в рациональном мире. Тем более не верю в чудеса , которые происходили столько лет назад , что  верить в них очень и очень сложно. Да и потом все эти говоряще-горящие кусты.. или например пять хлебов.. сомнительно..

Однако моя вера не предусматривает получения диктовок. Я со своей верой один на один.

Мы проповедуем Христа распятого – иудеям соблазн, эллинам безумие.

В этой фразе , чувствуется такая дикая одержимость , что становится даже как-то не по себе. Скажите дорогой Зверобойник , вы живете в какой-то общине ? Если не секрет конечно ?  

Православие тем и ценно, что оно всегда одно и тоже, что в 1 веке, что в 10 веке, что в 21 веке.

Правда?

Я не буду придираться к неудачной формулировке и спрашивать: где вы в 1 веке Православие узрели.

Просто, если уж оно всегда одно и тоже, скажите:

- креститься надо двумя или тремя перстами?

- иконы  объект почитания или объект глумления и поругания?

А ответив на эти два (из как минимум сотни подобных) вопроса ответьте и на третий:

- а правда говорят, что христианство всегда одно и тоже, что в 1 веке, что в 10 веке, что в 21 веке?

Прослушал. Тяжеловато это все как-то . И мрачновато.

Представил себе женщину , которая не прикладывается и не ест просвиры , и весь приход знает что у нее месячные. Идиотизм.

Католичество уже давно дрейфует к Иудаизму, любому богословски грамотному человеку это понятно.

Объясните пожалуйста - как это происходит ? 

Послушал про нечистоты и коллега Осипова, Маслов мне даже почему-то показался симпатичным . Вроде оба получают диктовки , потом ими делятся .. а все же .. 

Игорек ! Пять с плюсом. Про трупы не смотрел а вот про нечистоты и воссоединение иудаизма с католицизмом - прфессору пять ! Для чисто пошутить давно пора :)

Арест Мухина стоит в том же ряду, что и убийство Немцова.

Ну уж прямо-таки в одном ряду. Немцова знали все . Мухина знает лишь узкий круг людей. Причем очень узкий. Я думаю что этот факт и заставил Ю.И сделать попытку пиара , которая для него наверняка плохо кончится.

Нужен был патриот, который недавно сделал громкие заявления против либералов находящихся во власти, чтобы обвинить Путина в покровительстве этих либералов. 

Сегодня , дорогой Зверобойник , куда не плюнь , попадешь в такого патриота. Каждая сволота , бубнит -путинфашист,кремляди и т д ...

К сожалению Юрий Игнатьевич публично наговорил и написал много того, за что его можно привлечь к уголовной ответственности по всем правилам

Так же точно как многие его браться по перу. И делали они это , исключительно потому, что ну нисколечко не боялись наказания , которое они считали не наступит никогда. Знал бы Ю.И что однажды раздастся тихий стук в дверь , он в жизни бы ни слова не написал против власти.