Ваш пост Игорь , лишний раз показывает , что любое правильное решение , можно превратить в дерьмо и выставить на посмешище.
В начале 70-х снабжение армии было решено частично переложить на плечи самих воинских подразделений. В частях, с численностью личного состава более батальона , стали появляться собственные подсобные хозяйства. Свинарники, коровники , теплицы. Причиной такого решения , было тотальное воровство сельхозпродукции , которым занимались различные управления снабжения войск. Время-то было такое , когда государство , по мнению Зверобойника , защищало и лелеяло своих граждан . В части , которая имела подобное хозяйство , питание солдат , было на самом высоком уровне. Ребята получали реальное мясо, пили свежее молоко и ели овощи с собственных теплиц. Попасть на работу в свинарник или на теплицу , считалось удачей. Собственно эти хозяйства решали проблему недостатка призыва в плане медицинском. Брали туда ребят , которые врядли смогли бы тянуть реальную службу. Представьте , где лучше тянуть службу , в свинарнике или на 30 градусном морозе в карауле ?
Сейчас обеспечением занимаются управляющие компании . Говорят неплохо справляются. Слишком высока конкуренция . Тендер выиграть сложно.
Игорь, у меня земляк один два года долг Родине отдавал в подсобном хозяйстве на свинарнике.
Скажи, зачем ему как солдату в частности и как мужчине вообще профессия свинаря?
Мой коллега, тоже адвокат служил в ЗГВ.
Отцы-командиры отдали их взвод, как это было принято в СА, в аренду какому то немецкому фермеру. На полгода. Полгода они там картошку фермеру помогали сажать, полоть,убирать.
Не, они то конечно счастливы были ибо фермер кормил их гораздно лучше Отечества, но с точки зрения овладения воинскими навыками - нахрена им искусство уборки и сортировки картофеля?
Зачем этих парней отрывали на два года от их дел?
Ради того, чтобы свиней разводить и картошку убирать - у меня другого объяснения нет.
Игорь, у меня земляк один два года долг Родине отдавал в подсобном хозяйстве на свинарнике.
Скажи, зачем ему как солдату в частности и как мужчине вообще профессия свинаря?
Мой коллега, тоже адвокат служил в ЗГВ.
Отцы-командиры отдали их взвод, как это было принято в СА, в аренду какому то немецкому фермеру. На полгода. Полгода они там картошку фермеру помогали сажать, полоть,убирать.
Не, они то конечно счастливы были ибо фермер кормил их гораздно лучше Отечества, но с точки зрения овладения воинскими навыками - нахрена им искусство уборки и сортировки картофеля?
Зачем этих парней отрывали на два года от их дел?
Ради того, чтобы свиней разводить и картошку убирать - у меня другого объяснения нет.
Вопрос о национализации всё равно надо будет решать, сколько бы его не пришлось откладывать. Именно от решения этого вопроса будет зависеть сохранится Россия или разлетится на куски.
Не будут люди защищать чужие состояния!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Опыт войны 1914 и 1941 годов ясно это показал. Не забывайте в 1914 году тоже объявляли Отечественную войну, итог - побросали оружие и разбрелись по домам.
Я ни в коем случае не выступаю против армии как таковой. Армия должна быть, ибо у России кроме армии (в самом широком смысле слова) союзников не было нет и не будет.
Просто те смыслы которые работали в СССР, теперь не работают. СССР действительно защищал человека от рождения до самой смерти и поэтому было уместно говорить о долге человека перед государством которое его защищало.
Сейчас государство человека не защищает и поэтому говорить о долге не уместно.
Военная подготовка конечно же должна быть у мужчин. Я за военную подготовку даже с детсада. Но вот за службу извольте платить - капитализм-с дорогие господа олигархи, халява не прокатит.
Может я как то коряво объясняю, чувствую что меня не понимают.
2) Материальные возможности есть. Пару состояний национализировать и всё будет путем. Миллиарды вывозятся из страны и разворовываются
:)) Иногда дорогой Зверобойник вы проявляете такую потрясающую инфантильность , что , как говориться - хочь стой а хочь и падай . Как же вы это хотите сделать ? Только что бы нам не напугать дорогого Крола , надо перейти в личную переписку. В ходе обсуждения может прозвучать слово на букву "М" , слово которое так его пугает !
И чем занимались эти два года? Да чем угодно, только не боевой подготовкой!
Вы , вероятно , находились при концелярии :) А вот мне пришлось и боевой подготовкой позаниматься..
Понимаете Игорь, для того что бы сделать из рядового воина , например оператора РЛС , надо потратить не менее года. Плюс к этому , солдат должен и строевой позаниматься и в наряды походить .. А то и вспомнить нечего будет. Создать в настоящее время армию контрактную нет возможностей . Я думаю что нет надобности описывать тут почему. Проблем много , от бытовых до финансовых. Кстати, израильская армия является примером смешанной армии. Там и контрактники и срочники.
===По два - три охранника мужского пола в каждом магазине значит хватает народу===
У нас это такая форма пособия по безработице. Это нормально. Все эти ларёчники, охранники, и прочий "мелкий бизнес" это пособия по безработице.
Просто таковы факты.
Это не хорошо не плохо.
В противном случае вся эта публика окажется на майдане.
Это вам надо ?...мне нет!
И ещ -ё всех этих скрытных безработных ни в коем случае в армию загонять нельзя против их воли.
Было время я работал у генерала Лебедя (даже лично поручкатся приходилось ) он со знанием дела утверждал -90 процентов времени и сил "отцы командиры" тратят на борьбу в армии с теми кто в армии служить не хочет !
Не охота причислять вас к тверк -патриотам, это они видят сплошной негатив и напрочь отметают всё положительное и делают вывод - государство рушится ! хотя у них перед носом пример того как рушится государство, вернее обрушилось - это бывшая Украина.
Ничего подобного у нас и в помине нет.
Вот почему вы не обращаете внимание на такие факты.
В 2015 году ВМФ России получит две подводные лодки и восемь боевых кораблей основного класса, а также несколько десятков боевых кораблей меньшего класса и судов обеспечения. Об этом сообщил заместитель Министра обороны РФ Юрий Борисов.
«Всего флот пополнится почти пятью десятками новых кораблей и судов»,
Правда на такие факты тверк -патриоты реагируют мгновенно - "а вот при СССР в год вводилось в десять раз больше кораблей!".
Когда говоришь что СССР уже как 25 лет нет...машут рукой.
Такие дела.
Всего в 2015 году ВМФ России получит две подводные лодки и восемь боевых кораблей основного класса, а также несколько десятков боевых кораблей меньшего класса и судов обеспечения. Об этом сообщил заместитель Министра обороны РФ Юрий Борисов.
«Всего флот пополнится почти пятью десятками новых кораблей
1) По два - три охранника мужского пола в каждом магазине значит хватает народу, а границы охранять не хватает. В каждом заведении сидит детина разгадывающий кроссворд. А толпы в Центре Занятости.
Всё это дурь, народа хватит.
2) Материальные возможности есть. Пару состояний национализировать и всё будет путем. Миллиарды вывозятся из страны и разворовываются
Я не против срочной службы, я против того, чтобы срочники участвовали в боевых операциях вместо профессионалов.
3) Не надо мальчишкам досканально военные специальности изучать, если он не собирается посвятить свою жизнь армии. Мы же в средней школе не изучаем высшую математику . Обучили арифметике, и если ты почувствовал призвание к математике вперед дальше в ВУЗ.
4) Удалось. Я разговаривал с ребятами отслужившими год. Дедов в упор не видели.
Не надо путать дедовщину как систему с другими мерзкими явлениями например такими как землячество.
В любом мужском коллективе складывается определенная неформальная иерархия, её тоже с дедовщиной не надо путать.
Пока обдумываю ваши вопросы , дорогой Зверобойник , в нашей предыдущей беседе . влезу немного тут.
Ну с государством вы правы. Хотелось бы только немного уточнить, - государство заставляет здыхать даже когда мы все трудоспособны.
Во вторых в современной войне не нужна масса народа
Вы представьте себе границы нашей необъятной Родины. После этого представьте то количество войск , которые должны быть задействованы в ее охране включая логистику.
Армия должна быть профессиональной
Армия должна быть разумно укомплектована контрактниками и солдатами срочной службы. Россия в связи с ее географически-материальными особенностями , позволить себе профессиональную армию хотя бы по образцу США не может. Иначе на ее содержание у вас дорогой Зверобойник и у меня попросят пожертвовать по одной почке.
Чтобы научить мальчишек владеть оружием и защищаться не обязательно их гнобить в нечеловеческих условиях
Мальчишек надо научить пользоваться не только оружием , Им еще надо дать военно-учетные специальности ВУС , а на это требуется время. В советской армии не все были тупицы и дураки, когда определили минимум - 2 года. Насчет гнобления согласен. Сам пережил это на собственной шкуре.
А уменьшение срока службы связано с искореннеием такой полюбившейся офицерам хрени как дедовщина
А вот это именно хрень. Ничего не удалось искоренить. Будь срок службы хоть 2 недели , и всеравно была бы дедовщина. Явление мерзкое . Однако оно есть практически во всех армиях мира.
Тут некоторая неоднозначность. Срочник всё равно при нынешней технике не много сможет и после 2 лет. Тем более если армия "профессиональная", то зачем срочники? Типа волонтеры?
И в отношении "качественной". Изменились угрозы, изменились требования. Пошёл явный перекос в силы быстрого реагирования. Это не очень хорошо, но и не совсем плохо.
Взрывы по сравнению с 90ми практически сошли на нет.
Очень интересна ситуация с космическими пусками. Если у нас подряд несколько ракет втыкается в Алтай, но все пуски с людьми проходят удачно, то это наводит на гнусные мысли. Иначе даже трудно представить, как запинывают туда космонавтов. Может это откаты такие глубоко замаскированные? Как "красная ртуть".
Я человек служивый и прекрасно понимаю, что создание качественной профессиональной армии в России -фантастика.
Армия должна быть профессиональной.
Во первых в условиях капитализма, мне вообще непонятно о каком долге перед государством может идти речь. Это государство запросто оставит меня подыхать на улице вслучае моей нетрудоспособности.
Во вторых в современной войне не нужна масса народа. Боевые действия в основном ведутся небольшими мобильными группами, и никакой окопной войны как это было не предвидится.
Срочники это пушечное мясо для амбициозных офицеров. Офицеры понимаете ли служат, а умирать за них должны гражданские мальчишки, призванные по сути для того чтобы обучиться военному делу, а не лезть на смерть под пули профессионалов
А уменьшение срока службы и создания тепличных условий солдатам срочникам - глупость неимоверная.
Чтобы научить мальчишек владеть оружием и защищаться не обязательно их гнобить в нечеловеческих условиях.
А уменьшение срока службы связано с искореннеием такой полюбившейся офицерам хрени как дедовщина.
Военная подготовка для мужчин конечно должна быть, и тот срок который есть сейчас нормальный. Почувствовал вкус к военному делу давай становись профессионалом, не почувствовал значит иди корми профессионалов, но с профессионалов и спрос особый.
Да слава-то слава. Вот только грустно это как-то.. Очень грустно. Хрен с ним , что она не грохнулась на параде. А в реале ? Взрывы на арсеналах, аварии ракет , смерти от обрушения казарм.. Понимаете Крол , все это создает общее впечатление обрушения государства. Я человек служивый и прекрасно понимаю, что создание качественной профессиональной армии в России -фантастика. А уменьшение срока службы и создания тепличных условий солдатам срочникам - глупость неимоверная.
Ваш пост Игорь , лишний раз показывает , что любое правильное решение , можно превратить в дерьмо и выставить на посмешище.
В начале 70-х снабжение армии было решено частично переложить на плечи самих воинских подразделений. В частях, с численностью личного состава более батальона , стали появляться собственные подсобные хозяйства. Свинарники, коровники , теплицы. Причиной такого решения , было тотальное воровство сельхозпродукции , которым занимались различные управления снабжения войск. Время-то было такое , когда государство , по мнению Зверобойника , защищало и лелеяло своих граждан . В части , которая имела подобное хозяйство , питание солдат , было на самом высоком уровне. Ребята получали реальное мясо, пили свежее молоко и ели овощи с собственных теплиц. Попасть на работу в свинарник или на теплицу , считалось удачей. Собственно эти хозяйства решали проблему недостатка призыва в плане медицинском. Брали туда ребят , которые врядли смогли бы тянуть реальную службу. Представьте , где лучше тянуть службу , в свинарнике или на 30 градусном морозе в карауле ?
Сейчас обеспечением занимаются управляющие компании . Говорят неплохо справляются. Слишком высока конкуренция . Тендер выиграть сложно.
Зачем этих парней отрывали на два года от их дел? Ради того, чтобы свиней разводить ...
admin
Слава России !
Героям слава!!!
Игорь, у меня земляк один два года долг Родине отдавал в подсобном хозяйстве на свинарнике.
Скажи, зачем ему как солдату в частности и как мужчине вообще профессия свинаря?
Мой коллега, тоже адвокат служил в ЗГВ.
Отцы-командиры отдали их взвод, как это было принято в СА, в аренду какому то немецкому фермеру. На полгода. Полгода они там картошку фермеру помогали сажать, полоть,убирать.
Не, они то конечно счастливы были ибо фермер кормил их гораздно лучше Отечества, но с точки зрения овладения воинскими навыками - нахрена им искусство уборки и сортировки картофеля?
Зачем этих парней отрывали на два года от их дел?
Ради того, чтобы свиней разводить и картошку убирать - у меня другого объяснения нет.
Игорь, у меня земляк один два года долг Родине отдавал в подсобном хозяйстве на свинарнике.
Скажи, зачем ему как солдату в частности и как мужчине вообще профессия свинаря?
Мой коллега, тоже адвокат служил в ЗГВ.
Отцы-командиры отдали их взвод, как это было принято в СА, в аренду какому то немецкому фермеру. На полгода. Полгода они там картошку фермеру помогали сажать, полоть,убирать.
Не, они то конечно счастливы были ибо фермер кормил их гораздно лучше Отечества, но с точки зрения овладения воинскими навыками - нахрена им искусство уборки и сортировки картофеля?
Зачем этих парней отрывали на два года от их дел?
Ради того, чтобы свиней разводить и картошку убирать - у меня другого объяснения нет.
Прима/
Никакой инфантильности.
Вопрос о национализации всё равно надо будет решать, сколько бы его не пришлось откладывать. Именно от решения этого вопроса будет зависеть сохранится Россия или разлетится на куски.
Не будут люди защищать чужие состояния!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Опыт войны 1914 и 1941 годов ясно это показал. Не забывайте в 1914 году тоже объявляли Отечественную войну, итог - побросали оружие и разбрелись по домам.
Прима/
Кстати Йося Сталин доказал это.
Это как бы издевательство над Сталиным? К чему это кривляние?
Крол/
У нас это такая форма пособия по безработице. Это нормально. Все эти ларёчники, охранники, и прочий "мелкий бизнес" это пособия по безработице.
Меня таковая форма безработицы не устраивает. Почему я должен содержать этих охранников????????????????????
Или вы не в курсе что их зарплата закладывется в цену товара?
Это не нормально. У меня шея не железная дорогой Крол.
Что касается Майдана, то знаете в конце концов как у русских.
Терпят, терпят, а потом ДА ГОРИ ОНО ВСЁ СИНИМ ПЛАМЕНЕМ...
А вот я Лебедю не верю - он вошел в истории России как предатель.
Любой нормальный мужчина должен уметь всё, иначе это не мужчина, жо-а.
Я ни в коем случае не выступаю против армии как таковой. Армия должна быть, ибо у России кроме армии (в самом широком смысле слова) союзников не было нет и не будет.
Просто те смыслы которые работали в СССР, теперь не работают. СССР действительно защищал человека от рождения до самой смерти и поэтому было уместно говорить о долге человека перед государством которое его защищало.
Сейчас государство человека не защищает и поэтому говорить о долге не уместно.
Военная подготовка конечно же должна быть у мужчин. Я за военную подготовку даже с детсада. Но вот за службу извольте платить - капитализм-с дорогие господа олигархи, халява не прокатит.
Может я как то коряво объясняю, чувствую что меня не понимают.
Он поступил совершенно правильно. Незаменимых людей нет. Кстати Йося Сталин доказал это.
Игорь, я тоже как и Прима "хлебнул" в достатке. Солдат , должен уметь все . Иначе это не солдат а жо-а. Вот такие дела Игорек.
:)) Иногда дорогой Зверобойник вы проявляете такую потрясающую инфантильность , что , как говориться - хочь стой а хочь и падай . Как же вы это хотите сделать ? Только что бы нам не напугать дорогого Крола , надо перейти в личную переписку. В ходе обсуждения может прозвучать слово на букву "М" , слово которое так его пугает !
Плюс к этому , солдат должен и строевой позаниматься и в наряды походить .
Зачем? Его же на оператора РЛС учат, а не на кухонного рабочего и не на уборщика территории.
Вы , вероятно , находились при концелярии :) А вот мне пришлось и боевой подготовкой позаниматься..
Понимаете Игорь, для того что бы сделать из рядового воина , например оператора РЛС , надо потратить не менее года. Плюс к этому , солдат должен и строевой позаниматься и в наряды походить .. А то и вспомнить нечего будет. Создать в настоящее время армию контрактную нет возможностей . Я думаю что нет надобности описывать тут почему. Проблем много , от бытовых до финансовых. Кстати, израильская армия является примером смешанной армии. Там и контрактники и срочники.
Прима
В советской армии не все были тупицы и дураки, когда определили минимум - 2 года.
И чем занимались эти два года? Да чем угодно, только не боевой подготовкой!
Полагаю одного года даже больше чем достаточно, чтоб человек овладел любой военной специальностью на уровне рядового.
Если конечно его целый год именно учить, а не строевой и политической подготовкой заниматься или хозработами, как это в СА было.
А вообще Зверобой полностью прав - призывная армия в 21 веке - анахронизм.
===По два - три охранника мужского пола в каждом магазине значит хватает народу===
У нас это такая форма пособия по безработице. Это нормально. Все эти ларёчники, охранники, и прочий "мелкий бизнес" это пособия по безработице.
Просто таковы факты.
Это не хорошо не плохо.
В противном случае вся эта публика окажется на майдане.
Это вам надо ?...мне нет!
И ещ -ё всех этих скрытных безработных ни в коем случае в армию загонять нельзя против их воли.
Было время я работал у генерала Лебедя (даже лично поручкатся приходилось ) он со знанием дела утверждал -90 процентов времени и сил "отцы командиры" тратят на борьбу в армии с теми кто в армии служить не хочет !
Я ему верю, знал что говорил да и сам "боролся"
Не охота причислять вас к тверк -патриотам, это они видят сплошной негатив и напрочь отметают всё положительное и делают вывод - государство рушится ! хотя у них перед носом пример того как рушится государство, вернее обрушилось - это бывшая Украина.
Ничего подобного у нас и в помине нет.
Вот почему вы не обращаете внимание на такие факты.
Правда на такие факты тверк -патриоты реагируют мгновенно - "а вот при СССР в год вводилось в десять раз больше кораблей!".
Когда говоришь что СССР уже как 25 лет нет...машут рукой.
Такие дела.
Прима/
1) По два - три охранника мужского пола в каждом магазине значит хватает народу, а границы охранять не хватает. В каждом заведении сидит детина разгадывающий кроссворд. А толпы в Центре Занятости.
Всё это дурь, народа хватит.
2) Материальные возможности есть. Пару состояний национализировать и всё будет путем. Миллиарды вывозятся из страны и разворовываются
Я не против срочной службы, я против того, чтобы срочники участвовали в боевых операциях вместо профессионалов.
3) Не надо мальчишкам досканально военные специальности изучать, если он не собирается посвятить свою жизнь армии. Мы же в средней школе не изучаем высшую математику . Обучили арифметике, и если ты почувствовал призвание к математике вперед дальше в ВУЗ.
4) Удалось. Я разговаривал с ребятами отслужившими год. Дедов в упор не видели.
Не надо путать дедовщину как систему с другими мерзкими явлениями например такими как землячество.
В любом мужском коллективе складывается определенная неформальная иерархия, её тоже с дедовщиной не надо путать.
Пока обдумываю ваши вопросы , дорогой Зверобойник , в нашей предыдущей беседе . влезу немного тут.
Ну с государством вы правы. Хотелось бы только немного уточнить, - государство заставляет здыхать даже когда мы все трудоспособны.
Вы представьте себе границы нашей необъятной Родины. После этого представьте то количество войск , которые должны быть задействованы в ее охране включая логистику.
Армия должна быть разумно укомплектована контрактниками и солдатами срочной службы. Россия в связи с ее географически-материальными особенностями , позволить себе профессиональную армию хотя бы по образцу США не может. Иначе на ее содержание у вас дорогой Зверобойник и у меня попросят пожертвовать по одной почке.
Мальчишек надо научить пользоваться не только оружием , Им еще надо дать военно-учетные специальности ВУС , а на это требуется время. В советской армии не все были тупицы и дураки, когда определили минимум - 2 года. Насчет гнобления согласен. Сам пережил это на собственной шкуре.
А вот это именно хрень. Ничего не удалось искоренить. Будь срок службы хоть 2 недели , и всеравно была бы дедовщина. Явление мерзкое . Однако оно есть практически во всех армиях мира.
Хрень.
Всё в одну кучу свалено. Начали с бузины в огороде закончили дядькой в Киеве
Петр действильно создавал армию нового типа, но дураку понятно, что до него тоже существовали войска. Ничего на пустом месте не создается.
Именно Петр ввел рекрутскую повинность.
Короче дурацкая статья.
Тут некоторая неоднозначность. Срочник всё равно при нынешней технике не много сможет и после 2 лет. Тем более если армия "профессиональная", то зачем срочники? Типа волонтеры?
И в отношении "качественной". Изменились угрозы, изменились требования. Пошёл явный перекос в силы быстрого реагирования. Это не очень хорошо, но и не совсем плохо.
Взрывы по сравнению с 90ми практически сошли на нет.
Очень интересна ситуация с космическими пусками. Если у нас подряд несколько ракет втыкается в Алтай, но все пуски с людьми проходят удачно, то это наводит на гнусные мысли. Иначе даже трудно представить, как запинывают туда космонавтов. Может это откаты такие глубоко замаскированные? Как "красная ртуть".
Я человек служивый и прекрасно понимаю, что создание качественной профессиональной армии в России -фантастика.
Армия должна быть профессиональной.
Во первых в условиях капитализма, мне вообще непонятно о каком долге перед государством может идти речь. Это государство запросто оставит меня подыхать на улице вслучае моей нетрудоспособности.
Во вторых в современной войне не нужна масса народа. Боевые действия в основном ведутся небольшими мобильными группами, и никакой окопной войны как это было не предвидится.
Срочники это пушечное мясо для амбициозных офицеров. Офицеры понимаете ли служат, а умирать за них должны гражданские мальчишки, призванные по сути для того чтобы обучиться военному делу, а не лезть на смерть под пули профессионалов
А уменьшение срока службы и создания тепличных условий солдатам срочникам - глупость неимоверная.
Чтобы научить мальчишек владеть оружием и защищаться не обязательно их гнобить в нечеловеческих условиях.
А уменьшение срока службы связано с искореннеием такой полюбившейся офицерам хрени как дедовщина.
Военная подготовка для мужчин конечно должна быть, и тот срок который есть сейчас нормальный. Почувствовал вкус к военному делу давай становись профессионалом, не почувствовал значит иди корми профессионалов, но с профессионалов и спрос особый.
Да слава-то слава. Вот только грустно это как-то.. Очень грустно. Хрен с ним , что она не грохнулась на параде. А в реале ? Взрывы на арсеналах, аварии ракет , смерти от обрушения казарм.. Понимаете Крол , все это создает общее впечатление обрушения государства. Я человек служивый и прекрасно понимаю, что создание качественной профессиональной армии в России -фантастика. А уменьшение срока службы и создания тепличных условий солдатам срочникам - глупость неимоверная.
Плевать ! От неудач никто не застрахован. Статистику неудач америкосов даже и посмотреть негде.
Слава России ! Слава российской Армии !