В Яссе было указано относится с почтением ко всем жрецам всех религий. Христианство там никак из этого ряда не выделялось.
Один из отрядов Тамерлана действительно 1395 году взял и разграбил приграничный русский город Елец. Это был всего лишь незначительный эпизод в грандиозной пятилетней войне Тимура с Золотой Ордой.
Ступал ли сам Тамерлан хоть одной ногой на территорию Руси неизвестно и уж тем паче неизвестно, что и когда снилось Тамерлану.
Победив Орду Тамерлан не бежал, а спокойно ушёл к себе в Самарканд.
Под Константинополем Тамерлан никогда не был. После войны с Ордой он вообще в поход на Индию отправился.
И только через 17 лет после елецкого эпизода Тамерлан в битве при Анкаре разбивает войска османского султана Баязида. Это, косвенно, помогло Константинополю продлить своё существование на небольшой срок.
Икону действительно выносили. Но само собой разумется никакой взаимосвязи с уходом Тамерлана тут нет. Тимур ушёл потому, что победил Золотую Орду и решил все свои задачи, которые ставил в этом походе.
Игорь, что касается яс Чингисхана и явления Пресвятой Богородицы, не с потолка взял - во всех книгах, даже без разночтений малейших - и В Житиях, и в книге об иконах Божьей Матери, да и у Александра Нечволодова так. Конечно, разночтения кое в чём есть - к примеру читал я что Тамерлан бежал прямо к Константинополю и освободил его от осады, но в более точных книгах сказано, что поход тот был много позже, через несколько лет.
В Яссе Чингисхана ничего не было и быть не могло про Православную церковь и, тем паче, её святителей. Чингисхан ни того ни другого в глаза то никогда не видел.
А, что касается Тамерлана - да плевать ему было на икону то.
Он повернул потому, что и не планировал поход на Русь.
Что же касается семейной жизни Донского, то тут всё верно. Судя по некоторым сведениям брак у Дмитрия с Евдокией действительно был счастливым.
Вы Николай Федорович дурак, ибо не поняли, что вас как командира здесь никто не обвинял в дедовщине.
Вам указали на то, что ваши рассказы об армии, являются обычными агитками в стиле краснозвездных передовиц (neilo), от которых нормальных людей тошнило еще в 80-е годы.
А вы опять начали развешивать сопли какой вы безупречно белый, пушистый и весь такой заслуженный.
Вам конкретно указывают, за что именно вас критикуют, а вы понять не можете. А потом обижаетесь что вас дураком называют. Обижаться то, на себя надо, на свою непонятливость.
Присоединяюсь Игорь к вашим пожеланиям Николаю Федоровичу. Кой черт писать о паркетных учениях происходящих в пятом измерении и о людях , которые в реале общались 5-6 словами.
Игорь, да я так и пишу сейчас, но если сейчас дать всё это, как бы спокойно не относиться к критике, но вот такое всё же отрывает от дело - читали критику рассказа Звербойником?
Николай Шахмагонов пт, 29/05/2015 - 02:03
ПЕРЛЫ ЗВЕРОБОЙНИКА:
"Извините Николай Федорович, но складывается впечатление, что у вас хронический недоеб. Вы вообще женщин знали?"
Николай Фёдорович, вот эти случаи когда вы рассказываете - это интересно. Настоящая армия чувствуется. Вот бы вам написать рассказы про свою службу. Про всё как было. А не в стиле передовиц "Красной звезды"
Да, в роте, которой я командовал четыре года, почек не отбивали - те кто вообще позволял себе руки распускать в отношении молодых, переехали в дисбат и ходили на работы под дулом автомата, а спали за решёткой... А рота и потом батальон были совершенно обычные. Никакие не элитные. Хотите кусаться и оскорблять - будь по вашему. Мне уж надоело, но если уж вам очень хочется, можем продолжить. Я всё никак не доберусь до рекомендованного вами Маслова - тоже поговорим на тему оккультизма. если там есть оккультизм. Пока некогда... Ещё работа свалилась.
А что касается неудовлетворённости, то тут объяснимо - нас готовили с детских лет очено серьёзно: спорт, нагрузки, хорошее питание в училищах, в СВУ например так кормили, что дома такого не было у большинства. Здоровый образ жизни, правда покуривали некоторые, но те не в счёт, быстро с арены сходили, кто сильно курил. вот и получалось, что начинали энто дело позже чем на гражданке, ну и не всем хватало в семье, далеко не всем, ну а женились часто как придётся - это ведь целая тема, ведь никто не интересовался, как строились семьи. с увольнениями не то что сейчас, сложненько было - месяцами можно было не выходить в город Только каникулы, а у нас например одни съели зимние вообще - даманский, решение выпустить по сокращённому курсу и вместо каникул учеба в 8 часов вместо 6 в день. Потом это отменили решение, но каникулы не вернули - и в любом случае мы своё училище любим, ценим и в обиду не даём... Наши же выпускники отстояли его перед уродами ельцинизма, когда они хотели в 97-м году его ликвилировать а территорию распродать. Отстояли. Смердяков тоже замахнулся, довйл до того, что в нынешнем году человек 60 выйдут на Красную площадьт получать дипломы. Два года назад на парадную коробку привозили добавок из Новосибирского, но в этом оба батальона курсантского кремлёвского полка - свои кремлёвцы и теперь набирают каждый год свыше 300 человек!!!
Для чего публиковать? Для тех, у кого ностальгия, ну и ещё - проверить кто есть кто... если негодяем зовут за эти рассказы, понятно... Ведь не рассказы обсуждали, а автора, которого сначала заели, а потом.... а он ещё не радуется оскорблениям, ну мы ему. А сколько клеветы вылили, совершенно не зная человека. Вы Игорь, писатель и по крайней мере можете критиковать грамотно - приму критику или не приму - значения не имеет. Критиковать! А не писать в обсуждении простого решения романтизацию измены и не объявлять об инвалидности, о фантомных -астральных недугах и делать вывод, что "больной на всю голову". Это как, по вашему правильно? Это достойно? И потом Вы Игорь не боитесь назвать своё имя, и я не боюсь, а Звербойник боится. ну хорошо, дельный разговор, как к примеру Прима ведёт, ладно. Но когда клевета, низость, желание хоть как-то оскорбить и унизить, так изволь назваться, чтобы быть наравных. Разве не так?
Я ведь на сайт пришёл чем-то поделиться - какая уж тут корысть рассказами любоваться, цену которым сам знаю. Неужели ж так важно, что скажут злопыхатели, когда давно их оценили и разгромили - такого не бывало, чтоб не громили - мастера обучения. БорЛионов, ЮрБор Лукин - так зовут и сейчас Бориса Андреевича Леонова, обожаемого всеми профессора Литинститута, так звали Юрия Борисовича Лукина, знаменитого редактора Шолохова - все книги через его редакторские руки прошли. Вот и собирали офицеров со всего союза - были и танкисты, и артиллеристы, все к то в строю или печати. нужна была литература со современной армии. Главпур тоже не во всём плох - именно Главпур это организовал вместе с Союзом писателем СССР. И именно Главпур организовал спецредакцию по подготовке уникального издания "Последние письма с фронта" 5 томов!!! мне посчастливилось все 5 томов редактировать. Там ведь разные были отделы... так как кстати в КГБ - были отделы, где конкретно боролись с иносранными шпионами, а были, что подбирали олигархов перед развалом - то есть людей, которые были назначены, получили крупные средства и воровали во имя гейропейцев и прочих западных ублюдков
А случай такой - добрый старый товарищ мой - правда суворовец из Московского СВУ (я из Калининского), но в МосВоку вместе учились, прошёл всё с блеском - но он действительно талант. В тактике, в воспитательной работе, может, и не очень. Трижды получал звания досрочно за успехи подразделений которыми командовал. майором командовал полком, ну там быстро звание подпола давали. В ГСВГ образцовый полк, но потом в Россию приехал и попал на кадрированный. Но и там всё шло неплохо. Представили досрочно к полковнику и послали на замкомдива - он в училище шутил: через 20 после выпуска не буду генералом, застрелюсь. Был бы. И скоро. Но тут ЧП... "Старички" избили молодого так, что в санчасть попал. приятель звонит мне, мол, ты в Воениздате, найди выход на прокуратуру, надо замять, ну и сообщил почему - документы уже на подписи вот-вот будут. Я сказал нет - посади гадов... Как так, до полусмерти!!! я наотрез отказался, но он лихой парень. Сам нашёл... И замяли дело... Гуляют старички, посмеиваются. Две недели прошло и снова избили молодого, да так, что тот умер... Ну и началась раскрутка по полной - с полка сняли, отправили на должность подполковника очень далеко... Из партии исключили, ну а все его представления естественно вернули. если б тогда посадил негодяев, ну получил бы звание через год, и должность тоже замкомдива. И солдат бы второй был жив... Но увы... Я шёл ровно - задержка в звании отыгралась, когда сократили сроки прохождения. Как раз капитаном три года отходил, а тут приказ. Главный - в журнале я служил - беги говорит здесь рядом учреждение военное тоже типа прокуратуры, попросил бланк представления. Тут же написали и вечером я сдал в экпедицию - и день в день с капитанским присвоеили майора, а тех кто шёл ровно пока там представили... Ведь обычно думают, как бы не опередить не раздражить начальство. Так вот этот мой несостоявшийся генерал в конце концов полковника получил года на три позже из-за своего укрывания. ну а генерала. увы. ТАК ЧТО ДЕДОВЩИНА ЦЕЛИКОМ ЗАВИСТ ОТ КОНКРЕТНЫХ КОМАНДИРОВ. Или в угоду начальству замазать ЧП и быть хорошим, либо быть битым выговорами, но без дедовщины. ЭТО ТВЕРДАЯ МОЯ УВБЕЖДЕННОСТЬ. Хотя сознаю, что любая посадка в дисбат всё недоработка. Но армия - сколок общества. мы получали уже воспитанных! ведь воспитание должно происходить когда ребёнок поперёк кровати лежит, а потом уже исправление огрехов...
Жаль, что на форме только оскорблениями обмениваются. Жаль, что все замечания только с желанием унизить, нагадить, обидеть, а то ведь было бы о чём поговорить.
Здесь не о том спор. на учениях какая дедовщина? Она не видна... А о дедовщине есть смысл поговорить, так ведь если я скажу, сколько отправил в дисбат мерзавцев, тот Зверобойник всё перевернёт и скажет, кто Ш. большой на голову, потому что не воспитывал а сажал, ну а то что сажал тех, кто зубы выбивали и так далее молодым - это не в счет, ведь сажал то Ш. Я считал мерзавцами тех, кто обижал молодых, которые не могли ответить. И три года ломал этот порядок, постепенно и постепенно к четвёртому году стало всё по иному, я четыре года командовал отдельной ротой в лесу, в 30 км от райцентра. 236 человек, 5 взводов, всё хозяйство - столовая, склады, санчасть, вольеры со служебными собаками, даже свинарник - словом как махонький полк, а по число людей больше чем полк кадрированный. Кто служил, знают, что это такое. Первых мерзавцев выявил, через голову командования базы связался с прокурором - мы относились к политотделу спецчастей и были в одной парторганизации - после первого показательного процесса я сказал - ну теперь частное определение в мой адрес и будут руки выкручивать. Он - частных определений не будет. Наводите порядки. Но... как раз вышел срок получасть старшего - в июле срок выходил. И мне тут же выговор, строгий выговор и затем неполное служебное соответствие за то что перевернулся автобус части, водителем которого был солдат роты, которым командир категорически запретил командовать - в строй запретил ставить и так далее. Задержали звание на 10 месяцев. а я ещё одного мерзавца в дисбат отправил - закусил удила. и вдруг бумага из округа - почему не представляете в званию старшего лейтенанта - а это ведь рота, причем категория выше обычной "капитанской" роты. Решили, что я пожаловался, хотя это не так - работа такая у кадровиков. Следить за сроками. Дисбат конечно строг, но там солдат не получал суджимости - отбыл, дослужил и домой. Я одного потом в Москве встретил, кого туда устроил, поговорили - обиды не было, разве что на себя обиды. Действительно бил, действительно издевался над молодыми. прозрел. Хотя не все прозревали. Последнего - даже неудобно говорить какого по счёту - отправил так... Захожу в спальное помещение. И вижу "старик" стоит расставив ноги, а к нему под койками молодой ползёт с коробком спичек в зубах. Я едва сдерживаюсь, но терплю. Подполз, как собачонка встал и подал спички, а "старик" замахнулся, но тут я его руку перехватил и в канцелярию роты. Объявил, что завтра приедет дознаватель, через некоторое время суд и 2 года дисбата. поттебовал объяснительную с признанием всех мезостей, обещал закрыть в сейф и вручить с проходным свидетельством - если б написал, я поверил бы, потому что написать такое мужик может = дерьмо не напишет. Но попалось дерьмо. после суда подошёл - было полтора года. Напомнил и его родителям рассказал, что было бы всё иначе, если бы у смелого перед молодыми, не была трусливая душонка. Я может и не прав - но дедовщины более не было... Они ведь как - посадили... все говорят, что мол норму выполнили и теперь надолго... нет, я не был командиром, который бы смог выйти на большие звйзды - эти люди покрепче. Я ведь с ними учился, у нас из роты десятка полтора генералов, да и генерал-полковники в их числе есть. Но как умел. Считаю, что преступников прощать можно в очень редких случаях и уж никак не ради своих звёздочек... Боюсь, что текс потеряется - дважды терялся. И расскажу один показательный случай.
Судя по всему , мы с майором служили примерно в одно и то же время. Я осенью 81 отправился выполнять интернациональный долг. Перед этим прошел ферганскую учебку , где подобно Приме пережил мордобой с потерей 4 зубов. Афганский период описывать нет смысла. Буквально в двух трех словах - страшно,тяжело,обидно. Но и это не самое главное . Самое интересное , как после всего этого , меня полуинвалида в прямом и переносном смысле этого слова , встретила моя великая Родина ! Вобщем , что бы не плевать в наше славное советское прошлое , рассказ свой прерву.
Вот бы Николай Федорович написал про моего другана , безногого инвалида, который через 2 месяца после дембеля , спрыгнул с крыши девятитиэтажки !
Хорошо когда везет, неправда ли? Только везет почему то всё больше, полковникам и генералам естественно настоящим, а вот рядовым почему то везет реже.
Кстати у нас такая же петрушка. Самый везучий у нас Начальник Управления, чуть менее везучий Главный Инженер, а вот блин слесарям да сварщикам, ну никак почему то не везет. Всё ломаю голову, почему это так?
Участников реальных боевых действий я уважаю и почитаю. Более того считаю , что они должны быть на привилигированном положении. Например с них не должен браться подоходный налог, они должны быть обеспечены бесплатным жильем итд итп.
Именно им должны отдавать дань уважения граждане, а не агитслужащим вроде Шахмагонова.
Да как же не было то? Ну хоть на наш сайт посмотрите. Три человека: вы, я и Прима, не сговариваясь, вспоминают про армию примерно одно и тоже. Что это как не доказательство того, что бардак в поздней СА был именно системой.
Были и такие подразделения , которые описывает шахмагонов.
Были. Придворный. парадные. Типа Таманской, Кантемировской. Или нашей ВэВэшной им. Дзержинского.
Но служилось там рядовым ещё хуже чем в обычных войсках. Ибо там всё строго по уставу, а "уставщина" она хуже "дедовщины"
Я в 80-м в Афган отбыл из Сердобска (ПРВО). В Сердобске "проходил" курсы арт.мастеров. На самом деле - полгода мордобоя. В афгане потерял силезенку и два открытых перелома руки . Поставили пластины на кость , с ними и живу до сих пор. Рука наполовину работоспособна. Но это не было системой. Были и такие подразделения , которые описывает шахмагонов.
Не не не. Вот СА то как раз большинство подразделений были ни фига не боеспособными.
Только небольшую часть элитных войск можно было сразу в бой вводить. Остальные же, вместо боевой учёбы занимались, по большей части чем угодно, но не ей.
Большую часть времени на службе занимали всяческие хозработы. Потом шла строевая. И совсем чуть-чуть непосредственно боевая подготовка.
Я служил в ВВ, так нас хотя бы два раза в неделю водили на стрельбище. А вот одноклассник у меня попал в мотострелки.
Знаете, сколько раз они стреляли? Два раза в месяц!!! По два рожка И это пехота, которой основной бой надо вести!
А она в СА стрелять не умела
А в основном Советская Армия занималась хозработами. Укладывала снег красивыми квадратиками. Красила бордюры. Красила траву. Всю осень убирала в колхозах урожай. Ну и .т.п
И всё это на фоне крайне низкой воинской дисциплины. Массовые драки в казармах были привычным явлением.
Понимаете: после смерти Сталина и отставки Жукова Советская Армия медленно, но верно стала превращаться в Музей боевой славы самой себе. Очень,блин, дорогостоящий музей.
А как случилось в Афгане воевать - выяснилось, ни готово ничего ровным счётом. Вплоть до того, что даже форма никак для войны не годилась
Я могу похвастаться и отбитыми почками и выбитыми зубами . А каково жить каждый день на грани психологического срыва. Я находился в батальоне связи, но связью как таковой ни разу не занимался :) 2 года нас гоняли разгружать вагоны и работать на городскую пекарню в качестве грузчиков.
В Яссе было указано относится с почтением ко всем жрецам всех религий. Христианство там никак из этого ряда не выделялось.
Один из отрядов Тамерлана действительно 1395 году взял и разграбил приграничный русский город Елец. Это был всего лишь незначительный эпизод в грандиозной пятилетней войне Тимура с Золотой Ордой.
Ступал ли сам Тамерлан хоть одной ногой на территорию Руси неизвестно и уж тем паче неизвестно, что и когда снилось Тамерлану.
Победив Орду Тамерлан не бежал, а спокойно ушёл к себе в Самарканд.
Под Константинополем Тамерлан никогда не был. После войны с Ордой он вообще в поход на Индию отправился.
И только через 17 лет после елецкого эпизода Тамерлан в битве при Анкаре разбивает войска османского султана Баязида. Это, косвенно, помогло Константинополю продлить своё существование на небольшой срок.
Икону действительно выносили. Но само собой разумется никакой взаимосвязи с уходом Тамерлана тут нет. Тимур ушёл потому, что победил Золотую Орду и решил все свои задачи, которые ставил в этом походе.
Но это один из очерков о любви Государей, и не только...
Игорь, что касается яс Чингисхана и явления Пресвятой Богородицы, не с потолка взял - во всех книгах, даже без разночтений малейших - и В Житиях, и в книге об иконах Божьей Матери, да и у Александра Нечволодова так. Конечно, разночтения кое в чём есть - к примеру читал я что Тамерлан бежал прямо к Константинополю и освободил его от осады, но в более точных книгах сказано, что поход тот был много позже, через несколько лет.
В Яссе Чингисхана ничего не было и быть не могло про Православную церковь и, тем паче, её святителей. Чингисхан ни того ни другого в глаза то никогда не видел.
А, что касается Тамерлана - да плевать ему было на икону то.
Он повернул потому, что и не планировал поход на Русь.
Что же касается семейной жизни Донского, то тут всё верно. Судя по некоторым сведениям брак у Дмитрия с Евдокией действительно был счастливым.
Шахмагонов/
Вы Николай Федорович дурак, ибо не поняли, что вас как командира здесь никто не обвинял в дедовщине.
Вам указали на то, что ваши рассказы об армии, являются обычными агитками в стиле краснозвездных передовиц (neilo), от которых нормальных людей тошнило еще в 80-е годы.
А вы опять начали развешивать сопли какой вы безупречно белый, пушистый и весь такой заслуженный.
Вам конкретно указывают, за что именно вас критикуют, а вы понять не можете. А потом обижаетесь что вас дураком называют. Обижаться то, на себя надо, на свою непонятливость.
/Назаров
Присоединяюсь Игорь к вашим пожеланиям Николаю Федоровичу. Кой черт писать о паркетных учениях происходящих в пятом измерении и о людях , которые в реале общались 5-6 словами.
Игорь, да я так и пишу сейчас, но если сейчас дать всё это, как бы спокойно не относиться к критике, но вот такое всё же отрывает от дело - читали критику рассказа Звербойником?
Николай Шахмагонов пт, 29/05/2015 - 02:03
ПЕРЛЫ ЗВЕРОБОЙНИКА:
"Извините Николай Федорович, но складывается впечатление, что у вас хронический недоеб. Вы вообще женщин знали?"
Шахмагонову
Николай Фёдорович, вот эти случаи когда вы рассказываете - это интересно. Настоящая армия чувствуется. Вот бы вам написать рассказы про свою службу. Про всё как было. А не в стиле передовиц "Красной звезды"
Это было бы здорово
Да, в роте, которой я командовал четыре года, почек не отбивали - те кто вообще позволял себе руки распускать в отношении молодых, переехали в дисбат и ходили на работы под дулом автомата, а спали за решёткой... А рота и потом батальон были совершенно обычные. Никакие не элитные. Хотите кусаться и оскорблять - будь по вашему. Мне уж надоело, но если уж вам очень хочется, можем продолжить. Я всё никак не доберусь до рекомендованного вами Маслова - тоже поговорим на тему оккультизма. если там есть оккультизм. Пока некогда... Ещё работа свалилась.
А что касается неудовлетворённости, то тут объяснимо - нас готовили с детских лет очено серьёзно: спорт, нагрузки, хорошее питание в училищах, в СВУ например так кормили, что дома такого не было у большинства. Здоровый образ жизни, правда покуривали некоторые, но те не в счёт, быстро с арены сходили, кто сильно курил. вот и получалось, что начинали энто дело позже чем на гражданке, ну и не всем хватало в семье, далеко не всем, ну а женились часто как придётся - это ведь целая тема, ведь никто не интересовался, как строились семьи. с увольнениями не то что сейчас, сложненько было - месяцами можно было не выходить в город Только каникулы, а у нас например одни съели зимние вообще - даманский, решение выпустить по сокращённому курсу и вместо каникул учеба в 8 часов вместо 6 в день. Потом это отменили решение, но каникулы не вернули - и в любом случае мы своё училище любим, ценим и в обиду не даём... Наши же выпускники отстояли его перед уродами ельцинизма, когда они хотели в 97-м году его ликвилировать а территорию распродать. Отстояли. Смердяков тоже замахнулся, довйл до того, что в нынешнем году человек 60 выйдут на Красную площадьт получать дипломы. Два года назад на парадную коробку привозили добавок из Новосибирского, но в этом оба батальона курсантского кремлёвского полка - свои кремлёвцы и теперь набирают каждый год свыше 300 человек!!!
Для чего публиковать? Для тех, у кого ностальгия, ну и ещё - проверить кто есть кто... если негодяем зовут за эти рассказы, понятно... Ведь не рассказы обсуждали, а автора, которого сначала заели, а потом.... а он ещё не радуется оскорблениям, ну мы ему. А сколько клеветы вылили, совершенно не зная человека. Вы Игорь, писатель и по крайней мере можете критиковать грамотно - приму критику или не приму - значения не имеет. Критиковать! А не писать в обсуждении простого решения романтизацию измены и не объявлять об инвалидности, о фантомных -астральных недугах и делать вывод, что "больной на всю голову". Это как, по вашему правильно? Это достойно? И потом Вы Игорь не боитесь назвать своё имя, и я не боюсь, а Звербойник боится. ну хорошо, дельный разговор, как к примеру Прима ведёт, ладно. Но когда клевета, низость, желание хоть как-то оскорбить и унизить, так изволь назваться, чтобы быть наравных. Разве не так?
Я ведь на сайт пришёл чем-то поделиться - какая уж тут корысть рассказами любоваться, цену которым сам знаю. Неужели ж так важно, что скажут злопыхатели, когда давно их оценили и разгромили - такого не бывало, чтоб не громили - мастера обучения. БорЛионов, ЮрБор Лукин - так зовут и сейчас Бориса Андреевича Леонова, обожаемого всеми профессора Литинститута, так звали Юрия Борисовича Лукина, знаменитого редактора Шолохова - все книги через его редакторские руки прошли. Вот и собирали офицеров со всего союза - были и танкисты, и артиллеристы, все к то в строю или печати. нужна была литература со современной армии. Главпур тоже не во всём плох - именно Главпур это организовал вместе с Союзом писателем СССР. И именно Главпур организовал спецредакцию по подготовке уникального издания "Последние письма с фронта" 5 томов!!! мне посчастливилось все 5 томов редактировать. Там ведь разные были отделы... так как кстати в КГБ - были отделы, где конкретно боролись с иносранными шпионами, а были, что подбирали олигархов перед развалом - то есть людей, которые были назначены, получили крупные средства и воровали во имя гейропейцев и прочих западных ублюдков
А случай такой - добрый старый товарищ мой - правда суворовец из Московского СВУ (я из Калининского), но в МосВоку вместе учились, прошёл всё с блеском - но он действительно талант. В тактике, в воспитательной работе, может, и не очень. Трижды получал звания досрочно за успехи подразделений которыми командовал. майором командовал полком, ну там быстро звание подпола давали. В ГСВГ образцовый полк, но потом в Россию приехал и попал на кадрированный. Но и там всё шло неплохо. Представили досрочно к полковнику и послали на замкомдива - он в училище шутил: через 20 после выпуска не буду генералом, застрелюсь. Был бы. И скоро. Но тут ЧП... "Старички" избили молодого так, что в санчасть попал. приятель звонит мне, мол, ты в Воениздате, найди выход на прокуратуру, надо замять, ну и сообщил почему - документы уже на подписи вот-вот будут. Я сказал нет - посади гадов... Как так, до полусмерти!!! я наотрез отказался, но он лихой парень. Сам нашёл... И замяли дело... Гуляют старички, посмеиваются. Две недели прошло и снова избили молодого, да так, что тот умер... Ну и началась раскрутка по полной - с полка сняли, отправили на должность подполковника очень далеко... Из партии исключили, ну а все его представления естественно вернули. если б тогда посадил негодяев, ну получил бы звание через год, и должность тоже замкомдива. И солдат бы второй был жив... Но увы... Я шёл ровно - задержка в звании отыгралась, когда сократили сроки прохождения. Как раз капитаном три года отходил, а тут приказ. Главный - в журнале я служил - беги говорит здесь рядом учреждение военное тоже типа прокуратуры, попросил бланк представления. Тут же написали и вечером я сдал в экпедицию - и день в день с капитанским присвоеили майора, а тех кто шёл ровно пока там представили... Ведь обычно думают, как бы не опередить не раздражить начальство. Так вот этот мой несостоявшийся генерал в конце концов полковника получил года на три позже из-за своего укрывания. ну а генерала. увы. ТАК ЧТО ДЕДОВЩИНА ЦЕЛИКОМ ЗАВИСТ ОТ КОНКРЕТНЫХ КОМАНДИРОВ. Или в угоду начальству замазать ЧП и быть хорошим, либо быть битым выговорами, но без дедовщины. ЭТО ТВЕРДАЯ МОЯ УВБЕЖДЕННОСТЬ. Хотя сознаю, что любая посадка в дисбат всё недоработка. Но армия - сколок общества. мы получали уже воспитанных! ведь воспитание должно происходить когда ребёнок поперёк кровати лежит, а потом уже исправление огрехов...
Жаль, что на форме только оскорблениями обмениваются. Жаль, что все замечания только с желанием унизить, нагадить, обидеть, а то ведь было бы о чём поговорить.
Здесь не о том спор. на учениях какая дедовщина? Она не видна... А о дедовщине есть смысл поговорить, так ведь если я скажу, сколько отправил в дисбат мерзавцев, тот Зверобойник всё перевернёт и скажет, кто Ш. большой на голову, потому что не воспитывал а сажал, ну а то что сажал тех, кто зубы выбивали и так далее молодым - это не в счет, ведь сажал то Ш. Я считал мерзавцами тех, кто обижал молодых, которые не могли ответить. И три года ломал этот порядок, постепенно и постепенно к четвёртому году стало всё по иному, я четыре года командовал отдельной ротой в лесу, в 30 км от райцентра. 236 человек, 5 взводов, всё хозяйство - столовая, склады, санчасть, вольеры со служебными собаками, даже свинарник - словом как махонький полк, а по число людей больше чем полк кадрированный. Кто служил, знают, что это такое. Первых мерзавцев выявил, через голову командования базы связался с прокурором - мы относились к политотделу спецчастей и были в одной парторганизации - после первого показательного процесса я сказал - ну теперь частное определение в мой адрес и будут руки выкручивать. Он - частных определений не будет. Наводите порядки. Но... как раз вышел срок получасть старшего - в июле срок выходил. И мне тут же выговор, строгий выговор и затем неполное служебное соответствие за то что перевернулся автобус части, водителем которого был солдат роты, которым командир категорически запретил командовать - в строй запретил ставить и так далее. Задержали звание на 10 месяцев. а я ещё одного мерзавца в дисбат отправил - закусил удила. и вдруг бумага из округа - почему не представляете в званию старшего лейтенанта - а это ведь рота, причем категория выше обычной "капитанской" роты. Решили, что я пожаловался, хотя это не так - работа такая у кадровиков. Следить за сроками. Дисбат конечно строг, но там солдат не получал суджимости - отбыл, дослужил и домой. Я одного потом в Москве встретил, кого туда устроил, поговорили - обиды не было, разве что на себя обиды. Действительно бил, действительно издевался над молодыми. прозрел. Хотя не все прозревали. Последнего - даже неудобно говорить какого по счёту - отправил так... Захожу в спальное помещение. И вижу "старик" стоит расставив ноги, а к нему под койками молодой ползёт с коробком спичек в зубах. Я едва сдерживаюсь, но терплю. Подполз, как собачонка встал и подал спички, а "старик" замахнулся, но тут я его руку перехватил и в канцелярию роты. Объявил, что завтра приедет дознаватель, через некоторое время суд и 2 года дисбата. поттебовал объяснительную с признанием всех мезостей, обещал закрыть в сейф и вручить с проходным свидетельством - если б написал, я поверил бы, потому что написать такое мужик может = дерьмо не напишет. Но попалось дерьмо. после суда подошёл - было полтора года. Напомнил и его родителям рассказал, что было бы всё иначе, если бы у смелого перед молодыми, не была трусливая душонка. Я может и не прав - но дедовщины более не было... Они ведь как - посадили... все говорят, что мол норму выполнили и теперь надолго... нет, я не был командиром, который бы смог выйти на большие звйзды - эти люди покрепче. Я ведь с ними учился, у нас из роты десятка полтора генералов, да и генерал-полковники в их числе есть. Но как умел. Считаю, что преступников прощать можно в очень редких случаях и уж никак не ради своих звёздочек... Боюсь, что текс потеряется - дважды терялся. И расскажу один показательный случай.
Спасибо.
Остальные части планирую выкладывать ежедневно
Жду остальных частей. Я обычно расспечатываю потом уже читаю.
Писал уже - в истории ни разу не специалист , но так как вы ее подаете - читал бы без перерывов :)
Судя по всему , мы с майором служили примерно в одно и то же время. Я осенью 81 отправился выполнять интернациональный долг. Перед этим прошел ферганскую учебку , где подобно Приме пережил мордобой с потерей 4 зубов. Афганский период описывать нет смысла. Буквально в двух трех словах - страшно,тяжело,обидно. Но и это не самое главное . Самое интересное , как после всего этого , меня полуинвалида в прямом и переносном смысле этого слова , встретила моя великая Родина ! Вобщем , что бы не плевать в наше славное советское прошлое , рассказ свой прерву.
Вот бы Николай Федорович написал про моего другана , безногого инвалида, который через 2 месяца после дембеля , спрыгнул с крыши девятитиэтажки !
написал сбивчато. на работе просто.
maior /
Ему не повезло.
:)))))))))))))))))))
А Шахмагонову значит повезло.
Хорошо когда везет, неправда ли? Только везет почему то всё больше, полковникам и генералам естественно настоящим, а вот рядовым почему то везет реже.
Кстати у нас такая же петрушка. Самый везучий у нас Начальник Управления, чуть менее везучий Главный Инженер, а вот блин слесарям да сварщикам, ну никак почему то не везет. Всё ломаю голову, почему это так?
Участников реальных боевых действий я уважаю и почитаю. Более того считаю , что они должны быть на привилигированном положении. Например с них не должен браться подоходный налог, они должны быть обеспечены бесплатным жильем итд итп.
Именно им должны отдавать дань уважения граждане, а не агитслужащим вроде Шахмагонова.
maior
Но это не было системой.
Да как же не было то? Ну хоть на наш сайт посмотрите. Три человека: вы, я и Прима, не сговариваясь, вспоминают про армию примерно одно и тоже. Что это как не доказательство того, что бардак в поздней СА был именно системой.
Были и такие подразделения , которые описывает шахмагонов.
Были. Придворный. парадные. Типа Таманской, Кантемировской. Или нашей ВэВэшной им. Дзержинского.
Но служилось там рядовым ещё хуже чем в обычных войсках. Ибо там всё строго по уставу, а "уставщина" она хуже "дедовщины"
Я в 80-м в Афган отбыл из Сердобска (ПРВО). В Сердобске "проходил" курсы арт.мастеров. На самом деле - полгода мордобоя. В афгане потерял силезенку и два открытых перелома руки . Поставили пластины на кость , с ними и живу до сих пор. Рука наполовину работоспособна. Но это не было системой. Были и такие подразделения , которые описывает шахмагонов.
Но большинство подразделений были боеспособными.
Не не не. Вот СА то как раз большинство подразделений были ни фига не боеспособными.
Только небольшую часть элитных войск можно было сразу в бой вводить. Остальные же, вместо боевой учёбы занимались, по большей части чем угодно, но не ей.
Большую часть времени на службе занимали всяческие хозработы. Потом шла строевая. И совсем чуть-чуть непосредственно боевая подготовка.
Я служил в ВВ, так нас хотя бы два раза в неделю водили на стрельбище. А вот одноклассник у меня попал в мотострелки.
Знаете, сколько раз они стреляли? Два раза в месяц!!! По два рожка И это пехота, которой основной бой надо вести!
А она в СА стрелять не умела
А в основном Советская Армия занималась хозработами. Укладывала снег красивыми квадратиками. Красила бордюры. Красила траву. Всю осень убирала в колхозах урожай. Ну и .т.п
И всё это на фоне крайне низкой воинской дисциплины. Массовые драки в казармах были привычным явлением.
Понимаете: после смерти Сталина и отставки Жукова Советская Армия медленно, но верно стала превращаться в Музей боевой славы самой себе. Очень,блин, дорогостоящий музей.
А как случилось в Афгане воевать - выяснилось, ни готово ничего ровным счётом. Вплоть до того, что даже форма никак для войны не годилась
Ему не повезло. Было всякое. И дедовщина и отсутствие армейской учебы. Но большинство подразделений были боеспособными. Не то что сейчас.
maior /
Все так и было в армии.
Как было? Как свидетельствует Прима?
Слишком много критики. Шпак такое не напишет. Рассказ замечательный. Все так и было в армии.
Нарочно не придумаешь.
Шахмагонов:
...спасибо - буду знать, какая это ваша молодёжь. вот только что её трогает или за что она трогает друг друга ...
Зверобой:
Извините Николай Федорович, но складывается впечатление, что у вас хронический недоеб. Вы вообще женщин знали?
Шахмагонов:
Вот завтра на выходные отправляюсь "познавать женщин", ...
:))))))))))))))))))) Клоун.
Пожелаем удачи нашему герою-любовнику