Посеребрённая морковка в слоёном пироге экономики

Есть две-три области человеческой деятельности, где я являюсь профессионалом, зарабатываю там деньги и стою на соответствующей ступени иерархии. Есть многие и многие тысячи профессий и областей, где я ничего не понимаю и не гожусь даже в дилетанты.

«Времена не выбирают». Так сложилась наша жизнь, что профессиональные знания (инженерные) требуют от меня беспрерывного напряжения и учёбы. Нет времени и сил, чтобы заниматься другим. Остаётся только грустно смотреть на бравых ораторов – жуликоватых товарищей «типа юрист», которые на полном серьёзе призывают всех беспрерывно бороться за свои права в ЖКХ, магазинах, аэропортах, банках и присутственных учреждениях.

Но, занимаясь своим делом, по-настоящему бороться в деле малознакомом невозможно! Тем более, везде. А ведь если ты не борешься, ну, например, хотя бы не прочёл и не понял зашифрованный микроскопический шрифт в договоре или на упаковке товара, так сам дурак и сам виноват. Что делать? Я не знаю. Просто живу.

Но как бы я ни пытался спокойно жить, есть несколько областей, которые чрезвычайно сильно меня допекают, беспардонно лезут в мою жизнь: экономика, власть, медицина, образование и ещё некоторые. Чтобы выживать, я просто не могу не думать об этом − так появляется лично моё мнение о процессах в этих областях, и это мнение, конечно же, дилетантское.

Это моё дилетантское мнение, может быть, интересно некоторым людям (ведь не все у нас правят и банкирят), поэтому расскажу вкратце, как я организовал свои представления об этих запутанных областях знания, по жизни пытающихся меня придушить и невольно составивших значительную долю моего мировоззрения.

Итак, начну. Самое главное, что я понял за свою жизнь и чем всегда руководствуюсь − все основы наук, вся правда и начала всех знаний чрезвычайно просты – будь то десять заповедей или аксиомы геометрии, математики, физики, да и всего прочего. Если говорящий со мной человек ударяется в метафизику и не может просто и ясно объяснить, в чём соль его идей, то я могу воспринимать его как угодно, даже симпатизировать ему и его жизненной энергии, восхищаться им и воспринимать его как чудо природы, но только не относиться серьёзно к его говорильне. Потому что за туманом всегда что-то скрыто.

Первый, самый уважаемый и востребованный в моей жизни фундаментальный закон – это закон сохранения в формулировке Ломоносова: «Если в одном месте прибыло, в другом непременно убудет». Отсюда сразу, безотносительно к какой-либо науке (для дилетанта не важна наука – важны принципы), вытекает пара полезных для практики положений, позволяющих очень быстро ориентироваться в ситуации.

1. Закон от Создателя не знает исключений. Даже одно, самое малое исключение либо рушит закон, либо ограничивает область его применения. Фраза «исключение подтверждает правило» − это господская хитрость, заключённая в пословицу: «то, что можно Юпитеру, не позволено быку». Поэтому блеяние об «исключении, подтверждающем …» сразу говорит об искусственности источника «истины» и соответствующем к ней отношении (а именно: я уже настороже).

Я связал, казалось бы, несвязные категории - «исключение» с «законом сохранения» из-за повторяемости исключений именно в этой сфере, из-за особенностей психики человека. Более подробно здесь: http://diletant.org/content/zakony-sohraneniya-i-romanticheskie-mechty

2. Если человек всерьёз говорит об авторстве (!) закона сохранения, то одно из двух: либо он не сильно грамотен, либо по своему психологическому строению требует поводыря, авторитета. Например, если кто-то агрессивно игнорирует Михайлу Ломоносова и ставит впереди весьма достойного, несчастного Лавуазье.
Не обещаю, но постараюсь написать на эту тему отдельную заметку, так как вопрос по своему глубинному существу интересен.

Итак, о самом главном принципе я сказал.

Пойдём дальше.

Второе главное - это «схлопывание» всех наук в одно целое. Создатель не делит мир на науки – у него мир един. Значит, при оценке ситуации всегда надо помнить: везде действуют одни и те же принципы. Просто не надо мелочиться и утопать в частностях.

Для профессионалов этот приём невозможен – слишком слаб ум человека, чтобы так баловаться в сфере своей профессиональной деятельности. Если в фундаменте любой профессии лежат понятные каждому аксиомы, то дальше каждая область знания разрастается (как перевёрнутый конус, стоящий на своей вершине – на простых базовых положениях). Чем выше поднимаешься в своей профессии, тем больший слой и объём знаний надо охватывать − и так каждый доходит до своего личного предела.

Но у дилетантов нет выбора: приходится следовать по дороге Создателя – находить общее во всём и на этой базе оценивать то, что пытается внушить тебе профессионал в своей конкретной области знаний. Руководствуясь этим принципом и не находя в учебниках, например по социологии, политологии или экономике, простых и ясных основополагающих принципов, я с самого начала весьма критически слушаю мнения «корифеев» этих наук и их экспертные оценки каждого частного события. Настораживаюсь мгновенно, не вдаваясь в подробности.

Третий приём, сильно облегчающей мне жизнь – это мысленное представление всей системы мироздания как системы «коридоров». Для иллюстрации приведу примеры из различных областей нашей жизни:

• Коридоры времени в произведениях творцов кино и прочих иллюзий.

• Психологические коридоры, например, – отношение к работе. Два, или три, или ещё сколько-то процентов людей так любят свою работу, что готовы работать бесплатно. Работа для них – это и есть сама жизнь. Соответственно у противоположной стенки коридора − люди, вообще не желающие работать. Они скорее умрут возле мусорного бака, чем будут что-то созидать.

• «Бытие определяет сознание». Этот штамп, сыгравший не малую роль в развале СССР, на самом деле является глухой стеной философского коридора. Вторая стена – «сознание определяет бытие». Всё человечество гуляет где-то между этими двумя стенами. Первобытные племена трутся о первую стену, более цивилизованные отклоняются ко второй.

• Н.П. Бехтерева писала: «И всё же жизнь и творчество, если оно было возможным, шли как бы в коридоре ограничений – общественных, философских и других».

• Коридоры власти. Не вижу причин считать, что человек в этом сегменте сильно оторвался от животных. Создатель не может допустить самодеятельности в действиях людей и потому, по моему мнению, жёстко определяет структуры и развитие человеческих обществ. Отсюда, по аналогии со стадами и стаями основой власти является ядро стаи и коридор вокруг него – у животных в качестве стен здесь жёсткая и мягкая иерархии, у человека – диктатура и демократия. Устойчивость государственной власти зависит от крепости ядра (если не рассматривать внешнего воздействия). У более-менее устойчивых государств ядро из семейного клана нацменьшинства, у менее устойчивых государств – партия или группа по интересам. Пока такая модель вносит в моё мировоззрение больше ясности, чем невнятная болтовня политологов об «ответственности власти», референдумах и прочих важных, но некритичных вещах. Упомянутые механизмы работает лишь при крепком ядре. Работают как полироль для блеска ядра, как некоторая смазка, как крем от вредного загара. Иногда и как антибиотик, если ядру власти нанесена не смертельная рана. Когда же ядро власти капитально подгнило, его никакие референдумы не спасут. Новейшая история это показала.

• Категория настоящего. Это исчезающе малый миг между прошлым и будущим. Рождение и смерть − стены коридора жизни, по которому мы идём.

• О технических дисциплинах (естествознании). Всех их объединяет научная дисциплина метрология – синтез чистой науки и практики, синтез сложных формул, способов обработки результатов измерений, нормативных документов. Метрология разработала тысячи методов измерения. Так вот, все эти разработки в конечном счёте сводятся к одному единственному методу – методу сравнения с мерой.
А такое сравнение всегда даёт некоторую неопределённость, погрешность. Любая измеренная нами величина всегда лежит в коридоре неопределённости, в коридоре сомнений. Потому красивые математические теории слишком часто далеки от описываемой ими практики.

Больше не буду перечислять коридоры, им нет числа. Оценка ситуации с позиций диапазонов, или коридоров, позволяет мне быстрее определяться с потоком информации и не зацикливаться на мелочах. Например, бесконечные разговоры о возрождении Госплана и практические действия власти в направлении планирования. Здесь задачка многомерная, одним единственным коридором не обойтись.

Во-первых, планирование есть всегда. Пусть мизерное, возле нуля, но есть. Значит, в действительности разговор идёт о степени планирования, его структуре, степени бюрократизации. Если почитать 172-ФЗ, то, по сути, он больше напоминает дорожную карту. До Госплана здесь как до Луны. Хорошо, что хоть так. Лишь бы под сурдинку не появилось какое-нибудь бюрократическое учреждение планирования, на чём всё и закончится. В общем, это попытки подгрести к противоположной стене коридора, стене 100% планирования.

Второй момент - это сама вторая стенка рассматриваемого коридора – 100% планирование. На неё периодически заглядывается Анатолий Вассерман. В 1996 году он заключил: «Идеал простоты и эффективности — централизованный всеобъемлющий план — недостижим. Просто потому, что всей вычислительной техники мира не хватит для расчёта этого идеала и за миллионы лет».
В 2013 году Вассерман уже понадеялся на сверхмощные компьютеры и написал: «Математическая сторона задачи планирования очень проста. Но техническое осуществление соответствующих расчётов заметно сложнее. … Очевидно, рано или поздно время решения этой задачи станет сколь угодно мало. В частности, уже к 2020-му году (± год) точный оптимальный план для всего мира будет вычисляться менее чем за сутки».

Согласно же моему мировоззрению, этого не будет никогда. Как бы ни была проста математика планирования – это всего лишь направления, невесомые и неосязаемые реперы, виртуальные маяки. Математические выкладки здесь – лишь трассировка коридоров неопределённости.
Каждый коридор довольно прозрачен, но их сотни, тысячи, может быть, миллионы.

Реальные значения и реальная жизнь будут где-то в этих коридорах и каждая частность − то там, то здесь. О размахе коридора прибыли из этого множества коридоров я уже упоминал http://diletant.org/content/nauka-brutto-chast-ii-i-gde-tut-bozon-higgsa-0

Попытка приблизиться к 100% границе планирования не нужна и недостижима. Здесь начинают работать (не хочу писать «принципы квантовой механики») принципы, которые пришлось придумать физикам для описания наблюдаемого или предполагаемого поведения микрочастиц. Так вот, квантовый принцип, как я себе его представляю, здесь примерно такой же, как и у физиков-теоретиков: «Любые технические возможности не дадут точных значений искомых параметров из-за принципиального «несуществования» точного значения таких параметров".

Теперь о заглавии этой статьи, о «Посеребрённой морковке».

Этим названием я хотел привлечь внимание к одному важному моменту, не раскрытому в предыдущих заметках по похожим темам:
http://diletant.org/content/zakon-nulevoj-pribyli
http://diletant.org/content/nevidimyj-organ-rynka.
Вопрос примерно такой: а как же идёт развитие цивилизации, как увеличивается общая стоимость благ в мире, если, по закону В.И. Ловчикова, совокупная прибыль равна нулю?

Возникает и подвопрос: о каком законе сохранения здесь идёт речь, если мы деньги то печатаем, то теряем.

Отвечаю: не надо измышлять ничего нового, надо делать, как делается во всех науках. Надо брать малые промежутки времени и для них выводить начальные формулы. В экономике такое время может быть даже больше, чем в некоторых других науках. Можно взять итерации, протяжённостью по времени ввода в денежный оборот одной копеечки.
Для иллюстрации метода приведу выдержку из учебника по физики: «Время t будет равно времени пробега одной молекулы, если вырезанный объём будет содержать одну молекулу…». Далее даётся формула, идут преобразования, получается вывод о чём-то там в газах.

Почему экономика в методах анализа должна отличаться от физики? Делай, как физики, и всё будет нормально − во всяком случае, не хуже, чем у них. Есть и методы анализа переходов между итерациями.

Ранее в своих заметках при изложении своих и чужих идей я пользовался квазинаучным языком, теперь попробую сказать то же самое простым русским языком без упоминания специальных терминов. Но некоторую восточную витиеватость образов всё же использую.

Пусть стая волков искала, нашла и обложила стадо парнокопытных. Можно сказать, что сегодня у хищников будет прибыль. Всё готово к атаке, но мы мысленно атаку остановим. Потому что именно на этом мгновении и останавливается экономическая наука.

Остановись мгновение! Как напряжён воздух, как всё вокруг чисто и красиво! Как приятно теоретизировать, указывать бестолковой стае, какую добычу взять, а стаду давать советы о самосохранении. Показать всем внимающим, сколько труда надо вложить куда-то, расписать, где и что есть прибыль, а где и сколько будет зарплата …
Но что-то теория каждый раз не подтверждается практикой. Какие-то кризисы, непонятные курсы валют, прочая чехарда.

Почему такие нестыковки теории и практики? Да потому, что реальность не рассматривается вообще. В реальности далее идёт атака на травоядных. Кровь и грязь. Потом начинается и заканчивается делёж добычи. Делёж по законам Создателя. Но здесь нет экономистов вообще. Теоретики в эту свару не лезут.

Для стаи волков всё заканчивается просто. Их цикл может повторяться изо дня в день в течение тысячелетий без каких-либо заметных новшеств.

У человека делёж идёт по-другому, потому что человек придумал деньги. Процесс дележа товаров через деньги, а проще – сразу делёж денег - есть ВЕЛИКАЯ КОММЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА. Туман! Ничего не видно!

Экономисты не всматриваются в пыльное облако битвы за деньги и делают вид, что не видят этой баталии. Там нет прибыли – всё осталось в более высоких слоях экономической науки. В битве дележа прибыль слилась с «золотыми парашютами», зарплатами, взятками, откатами … - главное кто сколько сможет съесть.

Здесь нельзя выделить ни трудового, ни халявного, потому что всё виртуальное осталось в теории, в том мгновении перед дележом. На деньгах ведь не написано, трудовые они или нет. Здесь же остались только право сильного и чёткий закон от Создателя: чтобы у сильного присовокупилось, у слабого должно убыть.

Но при чём же здесь «морковка»?

По большому счёту это и есть главный двигатель прогресса при капитализме. Как-то не пишется фраза «морковкин коридор», поэтому скажу: есть ряд морковок. Для симпатичных осликов достаточно и простой морковки.
Для телодвижений избалованных близостью к бюджету товарищей годится только золотая морковка.

Действительно, на следующую охоту (итерацию) денег подпечатают. Пусть добыча будет другой, пусть даже больше и жирнее, но это не изменит неравенства и того, что у сильных уже есть накопления. Новая итерация дележа конкретной, подсчитанной до копейки кучи денег только усилит неравенство.

Почему именно «посеребрённая морковка»? Потому что нам, большинству народа, немного надо.

Общая картина движения денег скрыта от нас коммерческой тайной. Наш работодатель взял кредит из денег банковских а-самцов, рассказал нам о великих перспективах фирмы, повысил зарплаты − и достаточно. Жизнь налаживается, только работай. В причину увеличения числа безработных и малооплачиваемых мы не лезем (да на некоторых промежуточных этапах это число может и уменьшаться). О каком кризисе идёт речь? Полёт наших мечтаний всегда гладок: можно позволить себе ипотеку, другие кредиты. Что грустить – дальше ещё лучше будет – вон, в правительстве говорят, что через два года вообще расцветём. И они не врут. Они и сейчас цветут и через два года ещё пышнее будут. Вот и ты живи и радуйся, потребляй блага.

Но при таком дележе денег кризис обязательно придёт! Безудержное накопление превратит живительный поток денег в гнойник. Гнойник осложниться ссудным процентом, остановит деловую жизнь и прорвётся.

Денежное цунами погубит много народу, ликвидирует накопления. Будем рады, если выживем.

В середине тысячелетия денежные цунами сделали большинство жителей Европы крепостными рабами. В ХХ веке спровоцировали две мировых войны. Как будет сейчас? Кто знает!

Задача же банкующих при кризисе не сохранение абсолютной величины капитала, а стремление удержаться на вершине власти, чтобы следующий цикл начать в той же роли «царей горы».

Этот делёж денег и есть основание экономической науки. Делёж как техническое действие экономическая наука должна формализовать понятными формулами.

Следующий слой экономической науки, без которого ничего нельзя ни понять, ни сделать (только как положится на инстинкты, что сейчас и происходит) – это нравственный закон. Нужны чёткие критерии при распределении денег. Должны действовать справедливость и гласность, должны быть ограничения на богатство (вместо коммерческой тайны).

Простые заклинания типа «капитализм», «социализм» мало что дают. Несправедливости и во времена СССР было хоть отбавляй, иначе он бы до сих пор жил.

Ну а дальше профессионалам от экономики можно и существующие слои теоретической экономики развивать, спорить о природе стоимости и о прочих интересных вещах. Может быть, что-то из этого и в практической жизни пригодится.

автор Tarual ©

 


Аватар пользователя gadfly

Нет, деньги не виртуальны...

..Я уже здесь, в этой заметке, написал: «У человека делёж идёт по-другому, потому что человек придумал деньги.

А ещё человек придумал духов, демонов и Санта-Клауса. Именно "придумал". Существуют красивые бумажки и металлические кругляши. "Деньги" существуют только в человеческом представлении.

Человек приписал реальному предмету виртуальное свойство "стоимость". Потом сделал ещё более странный поступок. Стал измерять её в неких "деньгах". Этих "денег" в природе тоже не было и человек заменил их иммитацией в виде металлических кругляшей и рисованных бумажек. Кто-нибудь видел, чтобы с каким-то другим свойством поступали так же? Кто-нибудь считает скажем объём не кубометрами, а некими "эквивалентами кубометра"? Я прошу вырыть яму в кубометр - а рабочий даёт мне круглую железку и уверяет что ЭТО - "эквивалент кубометра" и я везде могу поменять его на любой кубометр, хоть воды, хоть земли (объём - свойство, и стоимость - свойство).

Потом поехало. Оказалось, что свойство "стоимость" есть не у любого предмета, а только у "товара". Как быть с тем, когда предмет для меня товар, а для соседа нет - загадка велика есть. Появилась некая "потребительная стоимость" и вроде бы "деньгами" платят за неё

И ещё хуже. Оказалось, что "деньги" хоть и эквивалент стоимости, но оценивают ими какую-то другую величину, "цену".  И это вроде бы "как стоимость", только её вообще "от балды" можно назначать. И "цена 5 рублей" абсолютно не то же, что "стоимость 5 рублей" и даже не "потребительная стоимость 5 рублей"

И полная развлекуха. "Всеобщий эквивалент"? Люди выпустили много-много видов "денег". Доллары, фунты, тугрики. Даже рублей нарубили. И начали их МЕНЯТЬ ПО КУРСУ!!!

В физике тоже были (и даже есть) разные величины одного и того же свойства. Но между ними НЕТ плавающего курса. Представьте, что "Сегодня один Кельвин равен 2,5 градусам Цельсия и 5 Фаренгейтам. Курс Фаренгейта продолжает расти. Сегодня за одну милю дают три километра. В километре сегодня 450 метров. Сколько времени будет лететь ракета в шотландских часах по текущему курсу? А через месяц?"

Аватар пользователя Tarual

gadfly

==А ещё человек придумал духов, демонов и Санта-Клауса. Именно "придумал". Существуют красивые бумажки и металлические кругляши. "Деньги" существуют только в человеческом представлении.==

Всё правильно вы написали, кроме одного нюанса: деньги – не виртуальность – виртуальна стоимость, а не деньги. Почувствуйте разницу.

Деньги очень даже реальны, потому к ним и применим закон сохранения. Если Вам недостаточно доказательства из БЭС, то вот цитата из Экономического словаря: «деньги - это всеобщий эквивалент, особый товар, форма выражения стоимости всех других товаров».

В кассе Вы получаете что-то виртуальное, или получаете вполне осязаемые реальные бумажки (цифры с карты тоже легко переводятся в бумажки)?
Думаете Капелло получит свой миллиард рублей виртуально? Хорошо бы, если так. Но боюсь, что здесь всем нам придётся скинуться по пятёрочке.

Если же Вы взялись приводить в пример физику, то для любопытства почитайте книгу Альберта Эйнштейна «Эволюция физики», изданную в 1948 году. Там этот, не последней величины физик, для более ясного очертания законов сохранения вещества и энергии в качестве примера каждый раз пользуется
дебетом-кредитом долларов.

Аватар пользователя zveroboi11nik

Всё правильно вы написали, кроме одного нюанса: деньги – не виртуальность – виртуальна стоимость, а не деньги. Почувствуйте разницу.

В кассе Вы получаете что-то виртуальное, или получаете вполне осязаемые реальные бумажки (цифры с карты тоже легко переводятся в бумажки)?
 

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Все правильно вы написали, кроме одного нюанса: телевизор - не виртуальность - виртуальны телевизионные передачи, а не телевизоры. Почувствуйте разницу.

Скажите дорогой Таруал кому нужны телевизоры без телевидения? Деньгами которые не имеют стоимости обклеивают туалеты. Деньги не имеющие стоимости это просто бумага, а не деньги.

Вы уже договорились до того, что даже цифры на карте для вас не виртуальны, ибо легко переводятся в бумажки. Отправить бы к вам всех обманутых вкладчиков и посмотреть как вы бы им объясняли, что цифры оставшиеся у них на руках легко переводятся в деньги. :)))))))))))

Неужели вы правда не видите абсурдность ваших заявлений???????????????

 

Аватар пользователя gadfly

Относительно "науки экономики". Не моё. Но имхо, весьма полезно:

"Допустим, мы — я, вы и Хроноскопист летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас — только туалетная дверь, которую вы таки прихватили с собой, да в бумажнике у вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы — дверь, и финансовые активы, они же денежная масса — $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3 % годовых. Но я тоже не лаптем щи хлебал — предлагаю вам взять ваши $100 в рост под 5 % годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем — «Аблегиция на $100 под 5 % годовых». Вы чувствуете, что вам поперло.

Я беру ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обрадованного Хроноскописта. По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом — пальму потрясти или за моллюсками понырять. Но вы ж знаете — я неуемный финансовый гений. Помыкавшись по нашему острову — 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я предлагаю вам на пустом месте заработать еще 1 % годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4 %, и купить у меня еще одну аблигацию под 5 %. Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у вас перед носом. Недолго думая, вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть — я их туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблегацию к себе в бумажник — теперь у вас есть моих аблегаций на $200. А $100 я кладу в банк — теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости — кредитный бизнес попер.

Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас — я уже выписал вам третью аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У вас на $5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете — дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, 1000 так 1000 — в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту, перевести 1000 с моего дипазита на ваш, и забираю вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают 1000 материальных активов в виде двери, и 10000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. То есть что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз.

Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы — три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав — решайте сами."

Аватар пользователя zveroboi11nik

Таруал/

Наш спор стал напоминать диалог слепого с глухим или как там ещё.

Я с вами не спорю. Вы просили указать ошибки в ваших рассуждениях, но у вас ошибка, уже сразу же, в вашей "аксиоме", от которой вы пляшите. Поэтому сколько не рассуждайте, всё равно выводы будут неправильными.

А мне не понятно, с чего вы взяли, что я этого хочу?

Это же видно невооруженным глазом. Вы свой "закон сохранения", который применим только в Естествознании, хотите засунуть в каждую область человеской жизни.

я написал, потому что мне надоели беспомощное блеяние экономистов.

Кто вам сказал, что это беспомощное блеяние? Вполне возможно, что это сознательная дезинформация. Или вы думаете что Власть до 2000-х годов не знала о печатной денежной машинке США? Знала! Однако до основной массы людей эта информация не доводилась.

До этого Бурмак с сайта Мухина навёл меня на Вадима Ловчикова. Там я нашёл то, чего не хватает экономической науке и поделился этим в указанной выше заметке.

Открутить бы этому Бурмаку уши, чтобы людей с толку не сбивал. Помню я этого Бурмака, человек мягко говоря находится не в адеквате. 

В этой заметке я показал экономистам, как это делается в физике.

:))))))))))))))))))))))))))))))))

Может, Вас смутило слово «схлопывание»?... Кроме того, по секрету скажу, что закон сохранения – это вовсе не закон, а аксиома. 

Меня смущает, что закон который применим только в области Естествознания, вы стараетесь впихнуть в другие области человеской жизни.

Разве что у закона сохранения по сравнению с другими аксиомами есть одно бесспорное преимущество – его ещё никто и нигде ни разу не нарушил. У него нет «подтверждающих» исключений и он очень полезен в реальной жизни. 

Предлагаю вам четко сформулировать этот "закон сохранения", и мы вместе на конкретных примерах посмотрим нарушается он или нет.

И вообще корректно ли применять зтот закон к вещам, которые не являются физическими величинами

Надо же вас как то вытягивать из этого добровольного самодурства.

А то вы очень похожи на человека который бегает с линейкой и пытается вычислить в сантиметрах массу физического тела. Или на Свидетелей Фоменко которые утверждают что МеЧ и МяЧ (МЧ= МЧ) это одно и тоже.

Аватар пользователя прима

"Схлопывание" всех наук в одно целое не означает, что принципы которые действуют в физике будут также действовать в биологии.

"Фи́зика (от др.-греч. φύσις — природа) — область естествознания. Наука о простейших и вместе с тем наиболее общих законах природы, о материи, её структуре и движении. Законы физики лежат в основе всего естествознания."

Не вдаваясь в подробности.. биология изучает живые организмы , которые , в свою очередь состоят из элементарных частиц .

Опять же , что бы совершить какое-то действие в биологическом теле должно произойти сокращение мышцы . Сигнал поступает от мозга и имеет электрическую природу.  Да и само по себе , это сокращение должно иметь определенную силу и частоту . Значит все-таки схлопываются ?  Кстати , в статье пишется о "схлопывании" а не о принципах .

Аватар пользователя zveroboi11nik

Прима/

  ...биология изучает живые организмы...

Вот именно ЖИВЫЕ. А живые организмы выступают уже не только в роли объекта, но и в роли субъекта.

Значит все-таки схлопываются ? Кстати , в статье пишется о "схлопывании" а не о принципах .

Можно вообще "схлопнуть" всё в одну точку. Речь ведь не об этом. Речь о том, что нельзя принципы которые существуют в одной области переносить на другую область.

Скажем закон, если у тебя прибыло, то у меня убыло, совсем не работает в области информации. Если я передал тебе информацию, то это не значит, что я её тут же сам забыл. 

Как-то трудновато отходить от традиционного восприятия мира. Закон сохранения ... так вы его опровергли ? Вы уж ответьте , поскольку статью я еще полностью не освоила .

Аватар пользователя Tarual

==Как-то трудновато отходить от традиционного восприятия мира.==

Так я тут и написал, как традиционно воспринимаю мир науки. В рассуждениях ничего особо нового нет.

==Закон сохранения ... так вы его опровергли?==

Нет, наоборот, я им пользуюсь и очень его уважаю.

Здесь я просто рассказал, как вижу частичку мира, а заодно намекнул экономистам и политологам, что пора кончать вводить всех в заблуждение своими теоретическими построениями. Ближе к жизни, ребята!

Если же кто-то укажет мне на мои ошибки в рассуждениях, то я тут же исправлюсь, да ещё и спасибо скажу.

Аватар пользователя прима

 Остаётся только грустно смотреть на бравых ораторов

Не расстраивайтесь .. Ораторам и всяким жуликоватым юристам , так же как и вам приходится заниматься самообразованием . Толпу сейчас простыми лозунгами и призывами - не заведешь. Не тот народ пошел. Наконец-то в ряды россиян начали проникать идеи Ленина и  Луначарского  , - о всеобщей грамотности . Почитывать народец начал , смартфонами пользоваться и прочими благами современных цивилизаций.