Николай Федорович.. у вас вообще какие-то темы кроме соплесекса в арсенале имеются ? И хватит вам уже под разными никами выходить - Стрелок , Дачник.. Вас не узнать могут только идиоты , а тут таких не имеется.
Дачник , дело в том что и в рассказе моего товарища и в рассказах Н.Ф , слишком много натурализма. Да и потом , жанр эротического рассказа , - отжил свое напрочь. Это уже никому не интересно.Обратите внимание : если бы в рассказе отсутствовал священник , то и обсуждать нам с дорогим Зверобойником было бы нечего. Ну вот взять хотя бы ваш рассказ .. Как правильно сказала Ирина , что критиковать литературно ? ... вдувающиеся плавки и проникновения в неизведанные глубины , - штампы , которые даже самых патриотических любителей этого жанра уже раздражают. Вы уж простите , я это называю не более не менее как - мудовыми страданиями.
И последнее - очень сомневаюсь, что автор рассказа выдумал болезни детей, а особенно случай с отцом. Скорее это тоже документальное следование событиям.
а вот почему так случилось, заставляет задумать. Да, тот священник не прав - церковь учит, что можно вдовой или вдовому вступать в другой брак, чтобы - не помню точно слова. Да, здесь не вступление в брак, но священники не предостерегает именно от этой встречи, которую бы имел право со своей колокольни порицать - он против всех встреч. Интересно, каков сам, и на какой тачке катается.
учить легко - самому той науке, которой учишь, следовать трудно. Все кругом грещны, Я, Я, Я один хорош!!! Но тогда и сам не греши, даже в простых заметках. Оскорбления и клевета разве не грех? Клеветник то, кто по священному писанию? Тоже искать не хочется. потом приведу цитату. Одно скажу - клеветник в писаниях к человекоубийце приравнивается - а если писание такое не указ, то, значит и человек напрасно Православным себя называет. "Я Вас всех за веру недостаточную, так - тарахтактак - да и ещё и зарежу!" Ну и вера.
Рад буду если автор воспользуется моими советами.
Да собственно и рассказ подчитал не много - не упомнишь же. Вдовий век! Наверное, это надо женщине пережить и думать об этом. А священники разные бывают. Я литератор, поддерживаю связь с некоторыми служителями церкви. Иногда приезжают в гости по разным делам, стать печатают. Так вот один очень уж нравоучал меня, узнав откуда-то, что, ну бывает, делаю то, что они так не любят - "прилюбодейства" для них грех страшнее самого страшного. Я как-то сказал, что вот есть у меня женщина, которой я очень обязан, в трудную минуту забывала обо всём, была рядом. Почему не стали вместе совсем - не для этого сайта, не поймут. Так вот, я ему, конечно с некоторой долей провокации сказал - вот стал на духовный путь, а как быть с ней? "А никак. Назначьте встречу и объясните, что теперь будете с ней, как друзья. Поговорить - да. постель -нет". так она скажет - что, уже в тираж вышел? "Пусть так скажет!" чувствую, такого священника Зверобойник одобрит. Но это не всё. Когда я сказал, что - ну есть желание быть с женщиной, он ответил - "Молитесь, чтобы Бог помог унять". Честное слово так и сказал - врезалась эта память фраза как и то, что он дальше в порядке нравоучений заявил: - Вот как-то недавно возжелал я жену поутру. А спим мы, как и полагается в разных комнатах. прямо тянет к жене и всё, а дело поутру, а утром грех. Упал я на колени перед иконой и молился, пока (желание не пропало). Я тогда не сдердался, сказал, что, мол, многие погибают от того что тне могут - сколько у нас профессий, что приводят к этому - не будем даже касаться. "А вы... как не стыдно о таком просить?" Тут он не как священник сказал - не пропало, а кое что опало. И это священник наверное по душе? Ну а возвращаясь к рассказу, скажу - одно из главных в произведении - движение образа. Здесь оно налицо. Ваш друг это прописал - не будем цитаты приводить. Посмотрите о чём и как думал он в начале рассказа, и о чём в последнем абзаце!!! Это раскрывает образ. Далее, герои говорят своим языком, автор не вставляет в их уста заучыенные книжности. За однообразный язык даже маститым писателям от рецензетов издательских попадает.
Да, священник как-то заезжал позже всей семьёй был в городе по делам и заглянул в гости - дена маленькая, щупленька, а он здоровяк. А детей - ну много детей, не помню сколько. все былди тогда маленькими.
Да, Прима, звонили, какие-то вопросы. Решили.
Так вот.
Женщина - ну как бы не осуждали - истосковалась по ласке, наверное, но не судить де её за это, хотелось. Да, вот как ни странно для участников обсуждений, хотелось ей того, что под запретом некоторых здесь. Я верю в то, как произошло. Но вот напряжение как бы снято и... Это мы не всегда задумываемся над последствиями, а женщины, да в таком положении когда столько лет, могут и задуматься. ну показалось ей, что уже - ну не писать же Вашему другу для непонятливых. Я мол, пока не... к, отдохнул, а она думала, что уже и попросила разрешения выйти в ванну.
ну спросила она просто, двумя словами. Что ж здесь издеваться, над чем? А раз уж она так спросила, а он приостановил её, когда момент настал, то и сказал, мол, беги.
Видите сколько я потратил слов, чтобы прояснить ситуацию. А там просто, "Мне уже бежать?" и "теперь беги".
Другой вопрос, выносить или не выносить на суд читателей? А почему нет? если бы речь шла о конкретном случае, о конкретном человеке - нельзя выносить. Но это рассказ.
Теперь в отношении священника. Женщину, видимо, волновал этот вопрос. Она же рано осталась вдовой. А вокруг много мужчин, а она привлекательна. И что же ей делать? Она, видимо, не раз задумывалась. И в церковь ходила, а вот зачем священник такое сказал? Это его грех. А то, что она просто сказала об этом человеку, который стал ей близок, поделилась мыслями с человеком, который был первым после долгих лет. ну как ещё могла сказать? Чего только ни говорят женщины тому, кто вот так и приласкал и привез отдохнуть. Ваш друг сумел передать, что она мало видела радости в жизни - ну хотя бы радости общения. Разве это преступно? Тут у кого-то прочитал, что даже думать о том преступно - а.. у Ирины. Видимо у неё всё в личной жизни хорошо - и дай Бог - и она уже не может понять, имея семью и всё прочее в радости, не может понять тех, у кого нет этого. Одна женщина как-то мне сказала: "Нет. Прочных отношений с вами не может быть. А кратких не хочу. У меня всё уснуло (её было больше лет чем героине, наверное больше, если провести простой рассчет по рассказу. Ну и прибавила, что, мол, разбережу ей раны, а потом придётся грызть подушку.
Ну допустим, я могу понять Ирину. Женщины к друг другу бывают ненароком жестоки. Но мужики-то!.. мужики-то что так окрысились.
А священники...
Извините, что-то там надо решить - продолжу.
Главное здесь, наверное всё-таки то, что молодые литераторы - не по возрасту, а по тому, когда они стали писать, в первое время, порою, боятся оторваться от правды жизни в прямом и можно сказать, даже не литературном понимании. то есть, запомнилась какая-то фраза, записал её в дневник, и никак не можешь оторваться от неё. Вопрос лишь в том, хорошо это или плохо.
Немало не сомневаюсь, что Ваш друг воспроизвёл слова своей дамы с документальной точностью. Хорошо ли это?
Ну вот там размышления многих - пора бежать мыться, не пора бежать мыться, теперь беги. Издёвка. Оправдана ли? наверняка эти слова запомнились автору. Нужно ли их было вводить в рассказ?
Допустим, как считает Зверобойник, не нужно. Тогда что? Может посоветовать Вашему другу прописать так?
"- Ну что, закончил половое сношение со мной? А то ведь я могу забеременнить. Так что что я вот не поняла, идти уже мне скорее мыться или ты ещё не закончил?"
Грубо. Но что же ещё можно услышать. Один мой приятель любил рассказывать о своих "актах". Одна довольно грубо спрашивала: "Ну что, налил?" - это бы я не стал вставлять в уста героини. Другая ему кричала: "Володя давай к...(ну ясно что за слово - не хочу писать) вместе". то же как то не очень. А здесь-то, здесь. Женщина много лет не видела этого, отвыкла. Она сначала остро переживала, потом воспитывала детей.
И вот вдруг решилась - точно показан её настрой - даже не до танцев...
(Простите, отвлекусь и продолжу)
Вот именно - вам представляется , и на основе своих видений , вы сразу даете характеристику человеку. Поэтому , я и говорю - резковато.
Если это женщина христианка, то она должна бы знать, что священник гонит
Да ничего она не должна знать! Вы опять , задаете правило , исходя из собственных предпочтений и опыта и хотите чтобы ему все следовали.
Люди в большинстве своем - темные в независимости от вероисповедания. И врядли кто из них знает , правильно ли говорит священник или нет . Ну в самом -то деле , не всем же быть такими образованными как вы ... Это дорогой Зверобойник , - жизнь , которую вы хотите видеть в благородных цветов конфетной обертке.
В Мастере и Маргарите, Христос показан глазами Воланда.
Ну как бы .. это ваше мнение . Мое - Христос показан глазами Мастера.. вообщем-то как и Воланд.
Тоесть вы напрочь исключаете ситуацию, что мой товарищь просто описывал священника идиота ?
Нет, не исключаю. Сам встречал священников идиотов.
Просто обычно люди религиозно не образованные приписывают священникам свои собственные представления о том, как должен реагировать священник на то или иное действие.
В данном случае мне представляется, что ваш товарищ поставил себя на место священника и произнес то, что по его мнению должен был сказать священник.
Но вы упустили вторую часть моих рассуждений. Если это женщина христианка, то она должна бы знать, что священник гонит, а если она не христианка, то советы священника ей должны быть побоку. Этого не учел ваш товарищ.
Резковато..
Я воспользовался вашим определением, которым вы охарактеризовали священника.
Согласен. Священник идиот.
Степень резкости задали вы.
Однако если вспомнить о чем говорил Воланд с Левием Матвеем на терассе перед последним полетом - то все становится на свои места .
В Мастере и Маргарите, Христос показан глазами Воланда. Мастер пишет Евангелие от Сатаны.
Тоесть вы напрочь исключаете ситуацию, что мой товарищь просто описывал священника идиота ? Резковато.. Однако если вспомнить о чем говорил Воланд с Левием Матвеем на терассе перед последним полетом - то все становится на свои места .
Научитесь миролюбию. Разве не помните - возлюби врага своего. а кто вам здесь враг? враг веры и Государя?
помните Мережковского Дмитрия - писатель был такой.
: «Мир, как он есть, и эта Книга не могут быть вместе. Он или она: миру надо не быть тем, что он есть, или этой Книге исчезнуть из мира. Мир проглотил её, как здоровый глотает яд, или больной – лекарство, и борется с нею, чтобы принять её в себя, или извергнуть навсегда. Борется двадцать веков, а последние три века – так, что и слепому видно: им вместе не быть; или этой Книге; или этому миру конец».
Научитесь излагать - абракадабра. Что там в очерке действительно предлагается всех по разным берегам? Яснее надо мысли излагать, раз берётесь за критику. Правильно Дачник Вас поддел, в отношении лексикона.
Я обещал обратить на него внимание, но думаю что кроме вас это никому не интересно.
Если у вас есть заинтересованность обсудить этот рассказ, то дайте знать.
Я посмеялся уже над ним, и обещал написать серьезно, но писать в пустоту нет желания.
Итак для затравки, если кого то интересует серьезный взгляд на эту лабуду.
Заключила серьёзно:
– Священник сказал, что замуж нельзя – муж ждёт там. И я не могла переступить этот рубеж. До сего дня не могла. А мама сказала, что вдовий век долог.
Гнать надо такого священника пинком под зад из священников.
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
Если женщина была христианкой, то она должна была знать, что священник гонит яко ...гонов :))
Ну а если женщина не христианка, то ей вообще должно быть фиолетово, на то что сказал священник.
Вот так бы всех бы, особо кто под псевдоименами да и разобрать. из злобствующих, конечно. Такто и сами мы с Вами, Дачник, получается из тех о ком в газетах не пишут.
Ну а заодно, уж раз на сайт вышел, привести слова Т.Шишкиной:
Знание различно в различных состояниях сознания... Вы не потушите реальный пожар водой из вашего сновидения. Знание - это то, что является целе-сообразным для того состояния сознания в котором вы находитесь. Когда мы спим, мы можем тушить огонь водой из источника сна. Но если мы хотим проснуться, обнаружив пожар, нам придется найти другой источник - соответствующий реальности бодрствования.
Знание - это практичная вещь. Я часто встречаю сейчас и "спящих" и "бодрствующих" - и наблюдаю, как они пытаются договориться, как они доказывают друг другу "реальность" своего опыта, своего знания жизни. Все смешивается в этих разговорах и они только ругаются и тратят время друг друга. Это совершенно не практично. Жизнь - это и сон и сновидения и бодрствование. Все это - реальность жизни. Все это - состояния сознания человека. Но это становиться очевидным только тогда, когда каждый переживаете еще одну, универсальную реальность, универсальное сознание.
Пока не найден общий знаменатель для всех производных реальностей - решение не может быть найдено ни для кого. Когда вы знаете - общее, универсальное состояние сознания, единое для всех переживание жизни - когда каждый имеет опыт этого сознания, тогда все начинают понимать и принимать всех, все мнения становятся очевидными, понятными.
Хочется проинформировать Вас, дорогие читатели, об очередной диктовке.
14.06.15.Десять
1. Я впервые в истории человечества говорю первую цифру ОБРАТНОГО ОТСЧЁТА, надеясь, что люди, особенно Коренная цивилизация, наконец поймут, что время не вернуть и от того, как будут реагировать люди на Мои Слова, а точнее, первую цифру Обратного Отсчёта, будет зависеть их Будущее, а точнее, их Будущая жизнь!
2. Сегодня Я говорю не столько о Будущем, сколько действительно о Будущей жизни тех, кому посчастливилось проявиться в этот Великий час ПРЕОБРАЖЕНИЯ Пространства, и пусть кто-то из Тьмы говорит о СТРАШНОМ СУДЕ или о КОНЦЕ СВЕТА, поверьте, не может быть КОНЦА СВЕТА, ибо он ВЕЧЕН, и не может быть СТРАШНОГО СУДА, ибо Бог ЕСМЬ ЛЮБОВЬ и сотворённые Мной люди (Боги, спустившиеся с Небес) тоже ЕСМЬ ЛЮБОВЬ, а ЛЮБОВЬ не может судить сама себя!
3. Вопрос поставлен о другом, ибо время подгоняет отстающих, или тех, кто потратил своё Великое проявление (которое ещё нужно было заслужить) совсем не на то, что ЕСМЬ ЛЮБОВЬ, а проявление, потраченное не на ЛЮБОВЬ, а на Мамону, есть напрасно потраченное проявление (жизнь)!
4. Нельзя дарованное Богом Время ЛЮБВИ тратить на что-либо другое, кроме ЛЮБВИ! Я даже не говорю о Мамоне, Я говорю о напрасно потерянном ДАРЕ Бога ЛЮБИТЬ, особенно если ЛЮБОВЬ в понимании людей имеет совсем другой, плотский налёт!
5. Я хочу подтвердить, что проявленные в этот МИГ люди все наделены ПРАВОМ и ЧУВСТВОМ ЛЮБВИ и распоряжаться этим Великим ДАРОМ должны были очень умело, ибо это ЧУВСТВО Бога было действительно даровано каждому человеку в НАДЕЖДЕ, что проявленная ЛЮБОВЬ даст Великие ВСХОДЫ Единения в ЛЮБВИ, пусть не всему человечеству, но Коренной цивилизации – обязательно!
6. Печально, что люди, живущие на Территории Бога (уточняю: на территории от океана до океана), фактически на Территории ЛЮБВИ Бога, так и не поняли, что всякий, кто вступает в этот МИР, принимает на себя ЛЮБОВЬ Бога, а значит, ЛЮБОВЬ Великую и ВСЕПРОЩАЮЩУЮ, гарантирующую Единение в ЛЮБВИ и в ДУХЕ всем людям, кто на этой территории и кто в Боге!
7. Не обязательно ставить Храмы Там, где ЕСМЬ Бог и где правит ЛЮБОВЬ! История Коренной цивилизации показала, что всякая неправда, всякая ложь и внешнее давление Тьмы обязательно разобьются и отступят, ибо хранит эту территорию и людей на ней ЛЮБОВЬ Бога, и всякий чувствует Её притягательную силу, если он пришёл с ЛЮБОВЬЮ на этот остров ЛЮБВИ!
8. Вспомните свою историю, все народы и народности, даже имеющие разные религиозные представления, купались и купаются в ЛЮБВИ и ЕДИНОДУШИИ, ибо эта Территория ЕСМЬ Территория ЛЮБВИ Бога, ЕСМЬ Поддержка Бога и ЕСМЬ Сам Бог!
9. Вот почему Я так долго и терпеливо ожидаю ПРОЗРЕНИЯ, Великого ПРОЗРЕНИЯ этого Народа, теперь ЕДИНОГО в ДУХЕ, которому посчастливилось проявиться, СОГЛАСНО МОЕЙ ВОЛЕ, на Территории СЧАСТЬЯ, и то, что несмотря на все выпады Тьмы они всегда заканчивались ничем, только подтверждает, как крепок Дух БОГОИСКАТЕЛЬСТВА в том Народе, которого выбрал Сам Отец Абсолют!
10. И если Я говорю сегодня “ДЕСЯТЬ”, то это для того, чтобы Мир человеческий услышал НАБАТ Нового времени, ибо последняя цифра – “ОДИН” – будет означать для Мира сего последние мгновения его существования, ибо все силы Небес обрушатся на грех, чтобы окончательно развеять Тьму!
11. Я говорю “ДЕСЯТЬ”, повторяю, для Мира сего, но надеюсь, что Коренная цивилизация, а точнее, для Меня – ЖИВЫЕ Боги, смогут понять, что Время СТРАШНОГО СУДА для одних ЕСМЬ Время Великого ВОСХОЖДЕНИЯ и Время Великого ПЕРЕХОДА в Новую мерность для других!
12. Переход в Новую мерность совсем не общечеловеческая трагедия, ибо Бог никогда в этой долгой истории человечества не желал никому смерти, ибо ЛЮБОВЬ никогда не была и не может быть смертью, но люди, сами люди, нарушая Каноны Вечности, приводили свой Мир к катастрофе самоуничтожения!
13. Сегодня, как никогда прежде, всё сложилось, как НАДО (по Моему Сценарию)! СПАСЁННЫЙ Мир должен благодарить Коренную цивилизацию, ибо Она смогла принять на себя все грехи человечества и шагнуть первой в Новое (небывалое) Пространство Духа, неся собой глубокую уверенность в ПРОМЫСЕЛ Бога, ВЕРУ Богу, ибо увидела в себе присутствие Бога, а значит, Её Вечное БОГОИСКАТЕЛЬСТВО обернулось для Мира сего Великой ЛЮБОВЬЮ БОГА!
14. Сегодня Мир удивлённый увидел и почувствовал, что Россия, а точнее, Святая Русь, ЕСМЬ Великая НАДЕЖДА, ибо только этот Народ Бога может пойти на жертвы ради ЛЮБВИ, ради спасения других, ибо ЖЕРТВЕННОСТЬ и ПАССИОНАРНОСТЬ ЕСМЬ те чувства, которые ЕСМЬ только в том Народе, который несёт в себе Бога, ибо сам ЕСМЬ Бог!
15. Говоря сегодня “ДЕСЯТЬ”, Я совсем не пугаю “маленького” человека! Наоборот, Я говорю ему о том, что мытарства людей под давлением Тьмы и несправедливости подходят к закономерному концу, ибо время Великой ГОЛГОФЫ заканчивается и с последним ударом КОЛОКОЛА СУДЬБЫ для людей откроются Врата Высшей справедливости!
16. Такие Врата могут быть открыты только на Территории Бога, а значит, на Территории СВЯТОЙ РУСИ, ибо только там люди-Боги поднимутся в РАЙ, пройдя обязательные Десять Заповедей, дарованные Богом Коренной цивилизации!
17. Вы уже обозначили для всей Планеты, для Мира сего и, конечно, для самих себя, что цифра “ДЕСЯТЬ”, которую Я говорю сегодня, звучит просто и ясно: “ВСЕ РАВНЫ ПЕРЕД БОГОМ”, и всякое нарушение этой простой Заповеди непременно ведёт людей к самоуничтожению, и те из людей (Я уже не делю людей на властьпредержащих и на “маленьких”), кто не понял, что “ДЕСЯТЬ” в Словах Бога ЕСМЬ РАВЕНСТВО, не имеют никаких шансов остаться среди Живых Богов!
И.Н. - Ничего не говорит автор, чем же все закончилось у Чехова и Авиловой
Как это не говорит? Всё сказано!
кстати, а Вы читали повествования о любовных коллизиях Бунина, Тютчева, АК Толстого, Владимира Соловьёва? Тургенева и Толстого? Мне довелось почитать. Здесь, на сайте упоминание было - ну и нашёл. Оценку давать не в моей компетенции. Одно скажу - ещё бы почитал и другие.
И ВОТ ЕЩЁ ЦИТАТА ИЗ КНИГИ АВИЛОВА, КОТОРАЯ ПРИВЕДЕНА В МАТЕРИАЛЕ (НА САЙТЕ ВЫСТАВЛЕННОМ) "РОМАН ЕЁ ЖИЗНИ"
АВИЛОВОЙ ВОСХИЩАЛСЯ БУНИН!!!
«Долго спустя, когда я узнала, что он в Крыму, я написала в Ялту.
Этого последнего письма, которого я себе долго, долго простить не могла, потому что в нём я уж не могла скрыть ни своей любви, ни своей тоски, – этого письма он не мог не получить, так как оно было заказное. Но Антон Павлович и на него не ответил, и я поняла, что между нами не недоразумение, а полный разрыв. Я поняла, что Антон Павлович твёрдо решил порвать всякие отношения, а раз он это решил, так оно и будет.
Я растерялась. Целыми часами сидела я где-нибудь в запущенной части сада, в грачиной роще или на канаве, и думала свою неразрешимую думу. Почему? За что? За то, что я отказалась остаться на представление «Чайки»? Нет, этого не может быть! За то, что я застегнула ему пальто? За то, что, возможно, после бессонной ночи в вагоне я была неавантажна, неинтересна, некрасива? Возможно ещё, что, окруженная детьми, багажом, у меня был вид самодовольной наседки?
Чего я только не передумала! но ни на одном предположении остановиться не могла: все было слишком невероятно для Антона Павловича, не только невероятно, но даже обидно и унизительно для него. А если и приходило в голову, то... должно же было хоть что-нибудь прийти в голову. Но важно было не то, что я думала, а то, что я чувствовала. Это было не горе, а какая-то недоумевающая и испуганная растерянность».
А ВОТ ОБРАЗЧИК ЯЗЫКА И СТИЛЯ - НЕОБЫКНОВЕННОЙ ЖЕНЩИНЫ, ЛИДИИ АЛЕКСЕЕВНЫ АВИЛОВОЙ, ИЗ МАТЕРИАЛА Н.ШАХМАГОНОВА, ЗДЕСЬ ЖЕ НА САЙТЕ:
«Когда Антон Павлович ушёл, я закуталась в платок и стала ходить по комнатам. Ходила и тихо стонала. Было не то что больно, а невыносимо тревожно, тесно в груди. Перед глазами всё стояло лицо Антона Павловича, строгое, с холодными, требовательными глазами. Представлялись и жалкие остатки ужина на блюдах... Невольно я отмахивалась рукой: фу! Кошмар!
Очень устала ходить и немного пришла в себя. В голове облака начали проясняться, исчезать.
«Я вас любил...» – вдруг ясно прозвучало в ушах.
Я пришла в тёмный кабинет и села на прежнее место.
«Знали вы это?»
Закрыв глаза, я сидела, откинувшись на спинку кресла…»
Николай Федорович.. у вас вообще какие-то темы кроме соплесекса в арсенале имеются ? И хватит вам уже под разными никами выходить - Стрелок , Дачник.. Вас не узнать могут только идиоты , а тут таких не имеется.
Дачник , дело в том что и в рассказе моего товарища и в рассказах Н.Ф , слишком много натурализма. Да и потом , жанр эротического рассказа , - отжил свое напрочь. Это уже никому не интересно.Обратите внимание : если бы в рассказе отсутствовал священник , то и обсуждать нам с дорогим Зверобойником было бы нечего. Ну вот взять хотя бы ваш рассказ .. Как правильно сказала Ирина , что критиковать литературно ? ... вдувающиеся плавки и проникновения в неизведанные глубины , - штампы , которые даже самых патриотических любителей этого жанра уже раздражают. Вы уж простите , я это называю не более не менее как - мудовыми страданиями.
Чуть позже пост закончу.
И последнее - очень сомневаюсь, что автор рассказа выдумал болезни детей, а особенно случай с отцом. Скорее это тоже документальное следование событиям.
а вот почему так случилось, заставляет задумать. Да, тот священник не прав - церковь учит, что можно вдовой или вдовому вступать в другой брак, чтобы - не помню точно слова. Да, здесь не вступление в брак, но священники не предостерегает именно от этой встречи, которую бы имел право со своей колокольни порицать - он против всех встреч. Интересно, каков сам, и на какой тачке катается.
учить легко - самому той науке, которой учишь, следовать трудно. Все кругом грещны, Я, Я, Я один хорош!!! Но тогда и сам не греши, даже в простых заметках. Оскорбления и клевета разве не грех? Клеветник то, кто по священному писанию? Тоже искать не хочется. потом приведу цитату. Одно скажу - клеветник в писаниях к человекоубийце приравнивается - а если писание такое не указ, то, значит и человек напрасно Православным себя называет. "Я Вас всех за веру недостаточную, так - тарахтактак - да и ещё и зарежу!" Ну и вера.
Рад буду если автор воспользуется моими советами.
Да собственно и рассказ подчитал не много - не упомнишь же. Вдовий век! Наверное, это надо женщине пережить и думать об этом. А священники разные бывают. Я литератор, поддерживаю связь с некоторыми служителями церкви. Иногда приезжают в гости по разным делам, стать печатают. Так вот один очень уж нравоучал меня, узнав откуда-то, что, ну бывает, делаю то, что они так не любят - "прилюбодейства" для них грех страшнее самого страшного. Я как-то сказал, что вот есть у меня женщина, которой я очень обязан, в трудную минуту забывала обо всём, была рядом. Почему не стали вместе совсем - не для этого сайта, не поймут. Так вот, я ему, конечно с некоторой долей провокации сказал - вот стал на духовный путь, а как быть с ней? "А никак. Назначьте встречу и объясните, что теперь будете с ней, как друзья. Поговорить - да. постель -нет". так она скажет - что, уже в тираж вышел? "Пусть так скажет!" чувствую, такого священника Зверобойник одобрит. Но это не всё. Когда я сказал, что - ну есть желание быть с женщиной, он ответил - "Молитесь, чтобы Бог помог унять". Честное слово так и сказал - врезалась эта память фраза как и то, что он дальше в порядке нравоучений заявил: - Вот как-то недавно возжелал я жену поутру. А спим мы, как и полагается в разных комнатах. прямо тянет к жене и всё, а дело поутру, а утром грех. Упал я на колени перед иконой и молился, пока (желание не пропало). Я тогда не сдердался, сказал, что, мол, многие погибают от того что тне могут - сколько у нас профессий, что приводят к этому - не будем даже касаться. "А вы... как не стыдно о таком просить?" Тут он не как священник сказал - не пропало, а кое что опало. И это священник наверное по душе? Ну а возвращаясь к рассказу, скажу - одно из главных в произведении - движение образа. Здесь оно налицо. Ваш друг это прописал - не будем цитаты приводить. Посмотрите о чём и как думал он в начале рассказа, и о чём в последнем абзаце!!! Это раскрывает образ. Далее, герои говорят своим языком, автор не вставляет в их уста заучыенные книжности. За однообразный язык даже маститым писателям от рецензетов издательских попадает.
Да, священник как-то заезжал позже всей семьёй был в городе по делам и заглянул в гости - дена маленькая, щупленька, а он здоровяк. А детей - ну много детей, не помню сколько. все былди тогда маленькими.
Да, Прима, звонили, какие-то вопросы. Решили.
Так вот.
Женщина - ну как бы не осуждали - истосковалась по ласке, наверное, но не судить де её за это, хотелось. Да, вот как ни странно для участников обсуждений, хотелось ей того, что под запретом некоторых здесь. Я верю в то, как произошло. Но вот напряжение как бы снято и... Это мы не всегда задумываемся над последствиями, а женщины, да в таком положении когда столько лет, могут и задуматься. ну показалось ей, что уже - ну не писать же Вашему другу для непонятливых. Я мол, пока не... к, отдохнул, а она думала, что уже и попросила разрешения выйти в ванну.
ну спросила она просто, двумя словами. Что ж здесь издеваться, над чем? А раз уж она так спросила, а он приостановил её, когда момент настал, то и сказал, мол, беги.
Видите сколько я потратил слов, чтобы прояснить ситуацию. А там просто, "Мне уже бежать?" и "теперь беги".
Другой вопрос, выносить или не выносить на суд читателей? А почему нет? если бы речь шла о конкретном случае, о конкретном человеке - нельзя выносить. Но это рассказ.
Теперь в отношении священника. Женщину, видимо, волновал этот вопрос. Она же рано осталась вдовой. А вокруг много мужчин, а она привлекательна. И что же ей делать? Она, видимо, не раз задумывалась. И в церковь ходила, а вот зачем священник такое сказал? Это его грех. А то, что она просто сказала об этом человеку, который стал ей близок, поделилась мыслями с человеком, который был первым после долгих лет. ну как ещё могла сказать? Чего только ни говорят женщины тому, кто вот так и приласкал и привез отдохнуть. Ваш друг сумел передать, что она мало видела радости в жизни - ну хотя бы радости общения. Разве это преступно? Тут у кого-то прочитал, что даже думать о том преступно - а.. у Ирины. Видимо у неё всё в личной жизни хорошо - и дай Бог - и она уже не может понять, имея семью и всё прочее в радости, не может понять тех, у кого нет этого. Одна женщина как-то мне сказала: "Нет. Прочных отношений с вами не может быть. А кратких не хочу. У меня всё уснуло (её было больше лет чем героине, наверное больше, если провести простой рассчет по рассказу. Ну и прибавила, что, мол, разбережу ей раны, а потом придётся грызть подушку.
Ну допустим, я могу понять Ирину. Женщины к друг другу бывают ненароком жестоки. Но мужики-то!.. мужики-то что так окрысились.
А священники...
Извините, что-то там надо решить - продолжу.
Главное здесь, наверное всё-таки то, что молодые литераторы - не по возрасту, а по тому, когда они стали писать, в первое время, порою, боятся оторваться от правды жизни в прямом и можно сказать, даже не литературном понимании. то есть, запомнилась какая-то фраза, записал её в дневник, и никак не можешь оторваться от неё. Вопрос лишь в том, хорошо это или плохо.
Немало не сомневаюсь, что Ваш друг воспроизвёл слова своей дамы с документальной точностью. Хорошо ли это?
Ну вот там размышления многих - пора бежать мыться, не пора бежать мыться, теперь беги. Издёвка. Оправдана ли? наверняка эти слова запомнились автору. Нужно ли их было вводить в рассказ?
Допустим, как считает Зверобойник, не нужно. Тогда что? Может посоветовать Вашему другу прописать так?
"- Ну что, закончил половое сношение со мной? А то ведь я могу забеременнить. Так что что я вот не поняла, идти уже мне скорее мыться или ты ещё не закончил?"
Грубо. Но что же ещё можно услышать. Один мой приятель любил рассказывать о своих "актах". Одна довольно грубо спрашивала: "Ну что, налил?" - это бы я не стал вставлять в уста героини. Другая ему кричала: "Володя давай к...(ну ясно что за слово - не хочу писать) вместе". то же как то не очень. А здесь-то, здесь. Женщина много лет не видела этого, отвыкла. Она сначала остро переживала, потом воспитывала детей.
И вот вдруг решилась - точно показан её настрой - даже не до танцев...
(Простите, отвлекусь и продолжу)
Вот именно - вам представляется , и на основе своих видений , вы сразу даете характеристику человеку. Поэтому , я и говорю - резковато.
Да ничего она не должна знать! Вы опять , задаете правило , исходя из собственных предпочтений и опыта и хотите чтобы ему все следовали.
Люди в большинстве своем - темные в независимости от вероисповедания. И врядли кто из них знает , правильно ли говорит священник или нет . Ну в самом -то деле , не всем же быть такими образованными как вы ... Это дорогой Зверобойник , - жизнь , которую вы хотите видеть в благородных цветов конфетной обертке.
Ну как бы .. это ваше мнение . Мое - Христос показан глазами Мастера.. вообщем-то как и Воланд.
Прима/
Тоесть вы напрочь исключаете ситуацию, что мой товарищь просто описывал священника идиота ?
Нет, не исключаю. Сам встречал священников идиотов.
Просто обычно люди религиозно не образованные приписывают священникам свои собственные представления о том, как должен реагировать священник на то или иное действие.
В данном случае мне представляется, что ваш товарищ поставил себя на место священника и произнес то, что по его мнению должен был сказать священник.
Но вы упустили вторую часть моих рассуждений. Если это женщина христианка, то она должна бы знать, что священник гонит, а если она не христианка, то советы священника ей должны быть побоку. Этого не учел ваш товарищ.
Резковато..
Я воспользовался вашим определением, которым вы охарактеризовали священника.
Степень резкости задали вы.
Однако если вспомнить о чем говорил Воланд с Левием Матвеем на терассе перед последним полетом - то все становится на свои места .
В Мастере и Маргарите, Христос показан глазами Воланда. Мастер пишет Евангелие от Сатаны.
Тоесть вы напрочь исключаете ситуацию, что мой товарищь просто описывал священника идиота ? Резковато.. Однако если вспомнить о чем говорил Воланд с Левием Матвеем на терассе перед последним полетом - то все становится на свои места .
Прима/
Дело не в том, что священник идиот. Дело в том, что идиот ваш товарищ сочинивший этот рассказ. Это ведь он вложил в уста священника эту фразу.
Дорогой Зверобойник, я тут и готов обсудить рассказ.
Согласен. Священник идиот.
по.лит.боец/
Да ну и хрен с ним, с Мережковским.
Сколько таких Мережковских было и еще будет? Легион.
Не видете что ль? Он пишет на ВЕКА!
Простите это Мережковский об Евангелие
Научитесь миролюбию. Разве не помните - возлюби врага своего. а кто вам здесь враг? враг веры и Государя?
помните Мережковского Дмитрия - писатель был такой.
: «Мир, как он есть, и эта Книга не могут быть вместе. Он или она: миру надо не быть тем, что он есть, или этой Книге исчезнуть из мира. Мир проглотил её, как здоровый глотает яд, или больной – лекарство, и борется с нею, чтобы принять её в себя, или извергнуть навсегда. Борется двадцать веков, а последние три века – так, что и слепому видно: им вместе не быть; или этой Книге; или этому миру конец».
Научитесь излагать - абракадабра. Что там в очерке действительно предлагается всех по разным берегам? Яснее надо мысли излагать, раз берётесь за критику. Правильно Дачник Вас поддел, в отношении лексикона.
Прима/
Дорогой Прима вы выставили рассказ и исчезли.
Я обещал обратить на него внимание, но думаю что кроме вас это никому не интересно.
Если у вас есть заинтересованность обсудить этот рассказ, то дайте знать.
Я посмеялся уже над ним, и обещал написать серьезно, но писать в пустоту нет желания.
Итак для затравки, если кого то интересует серьезный взгляд на эту лабуду.
Заключила серьёзно:
– Священник сказал, что замуж нельзя – муж ждёт там. И я не могла переступить этот рубеж. До сего дня не могла. А мама сказала, что вдовий век долог.
Гнать надо такого священника пинком под зад из священников.
Если женщина была христианкой, то она должна была знать, что священник гонит яко ...гонов :))
Ну а если женщина не христианка, то ей вообще должно быть фиолетово, на то что сказал священник.
Это раз.
Вот так бы всех бы, особо кто под псевдоименами да и разобрать. из злобствующих, конечно. Такто и сами мы с Вами, Дачник, получается из тех о ком в газетах не пишут.
То есть дама, если она дама - со ... "очень понятным личиком" - да в калашный ряд? И что неймётся - хочешь, читай, не хочешь, не читай.
Ну а заодно, уж раз на сайт вышел, привести слова Т.Шишкиной:
Знание различно в различных состояниях сознания... Вы не потушите реальный пожар водой из вашего сновидения. Знание - это то, что является целе-сообразным для того состояния сознания в котором вы находитесь. Когда мы спим, мы можем тушить огонь водой из источника сна. Но если мы хотим проснуться, обнаружив пожар, нам придется найти другой источник - соответствующий реальности бодрствования.
Знание - это практичная вещь. Я часто встречаю сейчас и "спящих" и "бодрствующих" - и наблюдаю, как они пытаются договориться, как они доказывают друг другу "реальность" своего опыта, своего знания жизни. Все смешивается в этих разговорах и они только ругаются и тратят время друг друга. Это совершенно не практично. Жизнь - это и сон и сновидения и бодрствование. Все это - реальность жизни. Все это - состояния сознания человека. Но это становиться очевидным только тогда, когда каждый переживаете еще одну, универсальную реальность, универсальное сознание.
Пока не найден общий знаменатель для всех производных реальностей - решение не может быть найдено ни для кого. Когда вы знаете - общее, универсальное состояние сознания, единое для всех переживание жизни - когда каждый имеет опыт этого сознания, тогда все начинают понимать и принимать всех, все мнения становятся очевидными, понятными.
Хочется проинформировать Вас, дорогие читатели, об очередной диктовке.
14.06.15.Десять
1. Я впервые в истории человечества говорю первую цифру ОБРАТНОГО ОТСЧЁТА, надеясь, что люди, особенно Коренная цивилизация, наконец поймут, что время не вернуть и от того, как будут реагировать люди на Мои Слова, а точнее, первую цифру Обратного Отсчёта, будет зависеть их Будущее, а точнее, их Будущая жизнь!
2. Сегодня Я говорю не столько о Будущем, сколько действительно о Будущей жизни тех, кому посчастливилось проявиться в этот Великий час ПРЕОБРАЖЕНИЯ Пространства, и пусть кто-то из Тьмы говорит о СТРАШНОМ СУДЕ или о КОНЦЕ СВЕТА, поверьте, не может быть КОНЦА СВЕТА, ибо он ВЕЧЕН, и не может быть СТРАШНОГО СУДА, ибо Бог ЕСМЬ ЛЮБОВЬ и сотворённые Мной люди (Боги, спустившиеся с Небес) тоже ЕСМЬ ЛЮБОВЬ, а ЛЮБОВЬ не может судить сама себя!
3. Вопрос поставлен о другом, ибо время подгоняет отстающих, или тех, кто потратил своё Великое проявление (которое ещё нужно было заслужить) совсем не на то, что ЕСМЬ ЛЮБОВЬ, а проявление, потраченное не на ЛЮБОВЬ, а на Мамону, есть напрасно потраченное проявление (жизнь)!
4. Нельзя дарованное Богом Время ЛЮБВИ тратить на что-либо другое, кроме ЛЮБВИ! Я даже не говорю о Мамоне, Я говорю о напрасно потерянном ДАРЕ Бога ЛЮБИТЬ, особенно если ЛЮБОВЬ в понимании людей имеет совсем другой, плотский налёт!
5. Я хочу подтвердить, что проявленные в этот МИГ люди все наделены ПРАВОМ и ЧУВСТВОМ ЛЮБВИ и распоряжаться этим Великим ДАРОМ должны были очень умело, ибо это ЧУВСТВО Бога было действительно даровано каждому человеку в НАДЕЖДЕ, что проявленная ЛЮБОВЬ даст Великие ВСХОДЫ Единения в ЛЮБВИ, пусть не всему человечеству, но Коренной цивилизации – обязательно!
6. Печально, что люди, живущие на Территории Бога (уточняю: на территории от океана до океана), фактически на Территории ЛЮБВИ Бога, так и не поняли, что всякий, кто вступает в этот МИР, принимает на себя ЛЮБОВЬ Бога, а значит, ЛЮБОВЬ Великую и ВСЕПРОЩАЮЩУЮ, гарантирующую Единение в ЛЮБВИ и в ДУХЕ всем людям, кто на этой территории и кто в Боге!
7. Не обязательно ставить Храмы Там, где ЕСМЬ Бог и где правит ЛЮБОВЬ! История Коренной цивилизации показала, что всякая неправда, всякая ложь и внешнее давление Тьмы обязательно разобьются и отступят, ибо хранит эту территорию и людей на ней ЛЮБОВЬ Бога, и всякий чувствует Её притягательную силу, если он пришёл с ЛЮБОВЬЮ на этот остров ЛЮБВИ!
8. Вспомните свою историю, все народы и народности, даже имеющие разные религиозные представления, купались и купаются в ЛЮБВИ и ЕДИНОДУШИИ, ибо эта Территория ЕСМЬ Территория ЛЮБВИ Бога, ЕСМЬ Поддержка Бога и ЕСМЬ Сам Бог!
9. Вот почему Я так долго и терпеливо ожидаю ПРОЗРЕНИЯ, Великого ПРОЗРЕНИЯ этого Народа, теперь ЕДИНОГО в ДУХЕ, которому посчастливилось проявиться, СОГЛАСНО МОЕЙ ВОЛЕ, на Территории СЧАСТЬЯ, и то, что несмотря на все выпады Тьмы они всегда заканчивались ничем, только подтверждает, как крепок Дух БОГОИСКАТЕЛЬСТВА в том Народе, которого выбрал Сам Отец Абсолют!
10. И если Я говорю сегодня “ДЕСЯТЬ”, то это для того, чтобы Мир человеческий услышал НАБАТ Нового времени, ибо последняя цифра – “ОДИН” – будет означать для Мира сего последние мгновения его существования, ибо все силы Небес обрушатся на грех, чтобы окончательно развеять Тьму!
11. Я говорю “ДЕСЯТЬ”, повторяю, для Мира сего, но надеюсь, что Коренная цивилизация, а точнее, для Меня – ЖИВЫЕ Боги, смогут понять, что Время СТРАШНОГО СУДА для одних ЕСМЬ Время Великого ВОСХОЖДЕНИЯ и Время Великого ПЕРЕХОДА в Новую мерность для других!
12. Переход в Новую мерность совсем не общечеловеческая трагедия, ибо Бог никогда в этой долгой истории человечества не желал никому смерти, ибо ЛЮБОВЬ никогда не была и не может быть смертью, но люди, сами люди, нарушая Каноны Вечности, приводили свой Мир к катастрофе самоуничтожения!
13. Сегодня, как никогда прежде, всё сложилось, как НАДО (по Моему Сценарию)! СПАСЁННЫЙ Мир должен благодарить Коренную цивилизацию, ибо Она смогла принять на себя все грехи человечества и шагнуть первой в Новое (небывалое) Пространство Духа, неся собой глубокую уверенность в ПРОМЫСЕЛ Бога, ВЕРУ Богу, ибо увидела в себе присутствие Бога, а значит, Её Вечное БОГОИСКАТЕЛЬСТВО обернулось для Мира сего Великой ЛЮБОВЬЮ БОГА!
14. Сегодня Мир удивлённый увидел и почувствовал, что Россия, а точнее, Святая Русь, ЕСМЬ Великая НАДЕЖДА, ибо только этот Народ Бога может пойти на жертвы ради ЛЮБВИ, ради спасения других, ибо ЖЕРТВЕННОСТЬ и ПАССИОНАРНОСТЬ ЕСМЬ те чувства, которые ЕСМЬ только в том Народе, который несёт в себе Бога, ибо сам ЕСМЬ Бог!
15. Говоря сегодня “ДЕСЯТЬ”, Я совсем не пугаю “маленького” человека! Наоборот, Я говорю ему о том, что мытарства людей под давлением Тьмы и несправедливости подходят к закономерному концу, ибо время Великой ГОЛГОФЫ заканчивается и с последним ударом КОЛОКОЛА СУДЬБЫ для людей откроются Врата Высшей справедливости!
16. Такие Врата могут быть открыты только на Территории Бога, а значит, на Территории СВЯТОЙ РУСИ, ибо только там люди-Боги поднимутся в РАЙ, пройдя обязательные Десять Заповедей, дарованные Богом Коренной цивилизации!
17. Вы уже обозначили для всей Планеты, для Мира сего и, конечно, для самих себя, что цифра “ДЕСЯТЬ”, которую Я говорю сегодня, звучит просто и ясно: “ВСЕ РАВНЫ ПЕРЕД БОГОМ”, и всякое нарушение этой простой Заповеди непременно ведёт людей к самоуничтожению, и те из людей (Я уже не делю людей на властьпредержащих и на “маленьких”), кто не понял, что “ДЕСЯТЬ” в Словах Бога ЕСМЬ РАВЕНСТВО, не имеют никаких шансов остаться среди Живых Богов!
Аминь.
Дачник/
Прочтите по первым буквам, для чего написан рассказ.
Лень.
И.Н. - Ничего не говорит автор, чем же все закончилось у Чехова и Авиловой
Как это не говорит? Всё сказано!
кстати, а Вы читали повествования о любовных коллизиях Бунина, Тютчева, АК Толстого, Владимира Соловьёва? Тургенева и Толстого? Мне довелось почитать. Здесь, на сайте упоминание было - ну и нашёл. Оценку давать не в моей компетенции. Одно скажу - ещё бы почитал и другие.
И ВОТ ЕЩЁ ЦИТАТА ИЗ КНИГИ АВИЛОВА, КОТОРАЯ ПРИВЕДЕНА В МАТЕРИАЛЕ (НА САЙТЕ ВЫСТАВЛЕННОМ) "РОМАН ЕЁ ЖИЗНИ"
АВИЛОВОЙ ВОСХИЩАЛСЯ БУНИН!!!
«Долго спустя, когда я узнала, что он в Крыму, я написала в Ялту.
Этого последнего письма, которого я себе долго, долго простить не могла, потому что в нём я уж не могла скрыть ни своей любви, ни своей тоски, – этого письма он не мог не получить, так как оно было заказное. Но Антон Павлович и на него не ответил, и я поняла, что между нами не недоразумение, а полный разрыв. Я поняла, что Антон Павлович твёрдо решил порвать всякие отношения, а раз он это решил, так оно и будет.
Я растерялась. Целыми часами сидела я где-нибудь в запущенной части сада, в грачиной роще или на канаве, и думала свою неразрешимую думу. Почему? За что? За то, что я отказалась остаться на представление «Чайки»? Нет, этого не может быть! За то, что я застегнула ему пальто? За то, что, возможно, после бессонной ночи в вагоне я была неавантажна, неинтересна, некрасива? Возможно ещё, что, окруженная детьми, багажом, у меня был вид самодовольной наседки?
Чего я только не передумала! но ни на одном предположении остановиться не могла: все было слишком невероятно для Антона Павловича, не только невероятно, но даже обидно и унизительно для него. А если и приходило в голову, то... должно же было хоть что-нибудь прийти в голову. Но важно было не то, что я думала, а то, что я чувствовала. Это было не горе, а какая-то недоумевающая и испуганная растерянность».
А ВОТ ОБРАЗЧИК ЯЗЫКА И СТИЛЯ - НЕОБЫКНОВЕННОЙ ЖЕНЩИНЫ, ЛИДИИ АЛЕКСЕЕВНЫ АВИЛОВОЙ, ИЗ МАТЕРИАЛА Н.ШАХМАГОНОВА, ЗДЕСЬ ЖЕ НА САЙТЕ:
«Когда Антон Павлович ушёл, я закуталась в платок и стала ходить по комнатам. Ходила и тихо стонала. Было не то что больно, а невыносимо тревожно, тесно в груди. Перед глазами всё стояло лицо Антона Павловича, строгое, с холодными, требовательными глазами. Представлялись и жалкие остатки ужина на блюдах... Невольно я отмахивалась рукой: фу! Кошмар!
Очень устала ходить и немного пришла в себя. В голове облака начали проясняться, исчезать.
«Я вас любил...» – вдруг ясно прозвучало в ушах.
Я пришла в тёмный кабинет и села на прежнее место.
«Знали вы это?»
Закрыв глаза, я сидела, откинувшись на спинку кресла…»