Дорогой Зверобойник! Если сериал "Карпов" по Вашему "низкопробная халтура", то зачем Вы его смотрели "от корки до корки"? А если не смотрели - то зачем вообще пишете об этом? В чём интрига?
Симпатия , на мой взгляд , из-за противостояния власти . Он с ней борется с первых частей сериала , когда он отрицательный и до последних , когда он положительный. Может я и не прав.
Правильно сделал Котлярский , что завершил этот сериал. Ну может не он , может режиссер , но все равно правильно. Он рисковал стать актером одной роли . Это , кстати , печальное звание, получило большинство российских актеров. Популярность и любовь народа к персонажу , на мой взгляд , достигнута талантом режиссера и сценариста. Даже в начальном отрицательном Карпове , проглядывает масса положительных качеств - сила физическая , сила духа, ну и конечно дерзость или смелость . Это всегда импонирует зрителю. Кстати, Лиознова в семнадцати мгновениях , достигла пика в этом феномене - любви и популярности , отрицательных героев. Вспомните хотя бы Мюллера - Броневого , Шеленберга - Табакова ...
В тоже время , Василий Лановой в роли Вараввы , кроме отвращения у меня лично , ничего не вызывает . А ведь герой исключительно положительный.
Разбавить таджиками и дагестанцами .. А зачем ? Ведь до сих пор же не разбавили.
И плохо что не разбавили. Меньше эстонцев, меньше нацизма.
Зачем России еще чухня нужна, когда в своей стране есть места , где народ комбикорм жрет и дохнет от паленной водки ?
Чухня России не нужна, России нужны дружественные соседи. А то что где то народ комбикорм жрёт и от паленой водки мрёт, так это от того, что в России буржуи у власти. Не надо путать геополитику с социально-экономической системой общества.
Так вот, всю эту деревню, а живет там примерно человек 60 , можно смело эвакуировать в лечебно трудовой профилакторий , если таковые еще имеются.
Зачем же в профилакторий? Вот в Эстонию и эвакуируем.
Я работал 4 года в Барселоне строителем. Не знаю , где там прима узрел высокие зарплаты .
Спросите у Примы сами где он узрел. Может он прорабом на стройке работал, а может у него там какая то одноклассница маляром подрабатывала.
Разбавить таджиками и дагестанцами .. А зачем ? Ведь до сих пор же не разбавили. Зачем России еще чухня нужна, когда в своей стране есть места , где народ комбикорм жрет и дохнет от паленной водки ? В тверской области , не далеко от Фирово , есть деревня. Это пиз-ц ! Восставшие мертвецы. Все пьяные сраные и какие-то обосраные . А у нас все горящие глаза на запад устремлены. Все критикуем, ерничаем а сами в говне по уши. Так вот, всю эту деревню, а живет там примерно человек 60 , можно смело эвакуировать в лечебно трудовой профилакторий , если таковые еще имеются.
Запад , кроме Германии, тоже говно. Я работал 4 года в Барселоне строителем. Не знаю , где там прима узрел высокие зарплаты . В Испании , касирша в магазине за 10 час работы в день , получает 300 евро. 200 на коммуналку а на остальное можешь жить а можешь и сдохнуть. Коррупция -- пиз-ц ! Никуда не продвинешся не подмаслив.В этом плане , даже Россия нервно курит в сторонке.
Сравнивать Крым и Прибалтику , в плане лояльности по отношению к России , это всёравно , что сравнивать жопу с пальцем .
Так там жоп то всего чуть больше половины, остальные пальцы. Добавить туда чуть чуть таджиков и дагестанцев, разбавить татарами, и будет вполне лояльная России территория.
Напоминать вам известную и очень расхожую фразу , о том , что "надежды юношей питают" , вроде как и неприлично даже :)
Почему же неприлично, Т-26 считает меня юношей. Можете напоминать когда сочтёте нужным, я не обидчив.
...сколько можно ждать лучшей жизни.
Ждать не стоит. Лучшая жизнь понятие относительное. Многие фронтовики говорили что лучшее время их жизни, это военное время. Там они действительно жили, а не спали, ели и смотрели телевизор.
>Поэтому я вел речь не том чтобы кто то бросил Эстонию и приехал в Россию, а том чтобы Эстония стала частью России, как например Крым<
Чудеса да и только .. У меня создается впечатление что мы с вами говорим о разных вещах .. Сравнивать Крым и Прибалтику , в плане лояльности по отношению к России , это всёравно , что сравнивать жопу с пальцем . Я сомневаюсь , что и Новороссия захочет стать частью России.
>Но я всё же надеюсь, что в России всё изменится, и довольно таки скоро<
Напоминать вам известную и очень расхожую фразу , о том , что "надежды юношей питают" , вроде как и неприлично даже :) В фильме про почтальона Тряпицына , один из героев, простой мужик ,очень серьёзно задается вопросом - сколько можно ждать лучшей жизни. И вот когда народ поймет , что ждать по большому счету нечего , могут произойти изменения, только вот врядли в лучшую сторону.
Только вот интересно , из моих русских и русскоговорящих друзей , никто не стремиться вернуться в материнское лоно. Страдают бедные , платят бешенные деньги за коммуналку и не никак не хотят к "родным березам" . Это странно и не понятно . Просто аномалия какая-то. А может они предатели ?
Насколько я знаю русские и русскоговорящие люди, не владеющие эстонским языком не являются гражданами Эстонии. То что они не хотят покидать обжитое место, вполне понятно. Людям вообще начинать с нуля обживаться тяжело, особенно в среднем и пожилом возрасте, тем более в современной России. Мне вот надоел Север, однако бросить все и уехать например в Краснодарский край на пустое место, я вряд ли решусь.
Поэтому я вел речь не том чтобы кто то бросил Эстонию и приехал в Россию, а том чтобы Эстония стала частью России, как например Крым:
Крымчане настолько суровы, что переехали в Россию вместе со своим полуостровом!
Они не хотят умирать пусть за далекое , но прекрасное будущее , которое должно прийти под руководством Абрамовичей и Дерибасок и Алл Пугачевых с Галкиными.
Люди вообще не хотят умирать. Вы думаете что в Эстонии хотят умирать за недалекое, но прекрасное настоящее? Вы думаете в Эстонии нет своих Деребасок и Алл Пугачевых с Галкиным?
Да в современную буржуазную Россию особо стремиться незачем, разве что вырезать начнут. Но я всё же надеюсь, что в России всё изменится, и довольно таки скоро.
>Пенсионеры , к пособию получают дотации и раз в 3 года компенсацию от министерства строительства на ремонт жилья. Правда эта надбавка - сущие копейки .. но все же..<
Я прошу прощения . Дотация составляет примерно 130 - 150 евро. Но Это исключительно для пенсионеров. Для работающего человека (не хватайтесь за определение "работающий") , 220-250 - это в период отопительного сезона . Зарплата среднего , не очень полезного государству клерка от 750- 800 евро. Так что при умеренной жизни и при обоих работающих супругах - жить вполне можно. Плюс-минус 50 евро можно не считать , поскольку данные очень усредненные.
Кстати , очень неплохая информация по Эстонии есть в вики .
>Ну и пускай жрут, только не надо нас уверять что это говно вкуснее шоколада.
Да кто вас уверяет ? Это напоминает разговор Паниковского с Шурой Балагановым .
>Знаете как подростки стремятся к самоопределению?
Ну конечно они подростки .. Несомненно. А Русь - Великая Мама , которая всегда с любовью . Конечно .. Что уж тут и говорить. Только вот интересно , из моих русских и русскоговорящих друзей , никто не стремиться вернуться в материнское лоно. Страдают бедные , платят бешенные деньги за коммуналку и не никак не хотят к "родным березам" . Это странно и не понятно . Просто аномалия какая-то. А может они предатели ? Они не хотят умирать пусть за далекое , но прекрасное будущее , которое должно прийти под руководством Абрамовичей и Дерибасок и Алл Пугачевых с Галкиными.
Я выше вам написал , что пособие по старости в среднем , составляет 350 - 420 евро .
Я умею читать текст. Выше вы мне написали: "Среднее пособие по старости от 300 до 450 евро.Теперь минимальный уровень сказочно подрос на 50 евро.
А вот вы видимо не умеете читать текст. Я вас спросил сколько там коммунальные платежи (свет, жилье, вода, отопление), по моим сведениям от 200 до 250 евро в месяц.
Ну вы вероятно думаете , что российские пенсионеры круглогодично путешествуют по миру . Я вообще не понимаю , для чего разговор перешел в русло сравнения качества жизни в Прибалтике и России.
А это вы перевели разговор в русло сравнения жизни в Прибалтике и России. Мой тезис был в том что, в Европе уровень жизни эстонцев, и материальный и культурный существенно ниже, чем был в СССР.
Они будут жрать , извините - говно , только бы не вернулись оккупанты.
Ну и пускай жрут, только не надо нас уверять что это говно вкуснее шоколада.
Зверобойник , ивините конечно , но похоже вы просто дуркуете.
Борщ , сало и стремление нации к самоопределению ..
Кстати , они подросли ровно на 23 года после развала СССР , но вкусы и предпочтения свои не поменяли . Это странно , не правда ли ?
Да нет, не дуркую. Может аналогия неудачно-шутливая просто. Знаете как подростки стремяться к самоопределению? Мама, папа не мешайте мне пить, курить, устраивать вечеринки, только не забывайте кормить, одевать и давать деньги на карманные расходы.
Я думаю безработные и не получившие должного образования давно свои предпочтения поменяли, если они конечно не зомбированные.
Ну , уж и не говорю , что вы традиционно по русски, все хорошее откладываете на будущее , ну а уж последнее - "Не вытравим, будем холуями" , говорит лишь о том , в будущем , ничего хорошего вы не видите.
Да это хорошая черта русских, верить что завтра будет лучше чем вчера. А вы думаете у европейцев всё хорошее в настоящем? Среди людей вообще редкость найти того, кто доволен своим настоящим. Каждый считает что ему недоплачивают, каждый считает что его недооценили и он способен на большее. Часто осознание того что было всё хорошо приходит только тогда когда станет всё совсем плохо. Что имеем не храним, потерявши плачем.
Да в ближайшем будущем я ничего хорошего в смысле житейском не вижу. Будет большой передел мира, с кровью и болью. Зато в духовном смысле вижу одно только хорошее. Люди будут учиться быть людьми, а не потребителями и электоратом.
Я выше вам написал , что пособие по старости в среднем , составляет 350 - 420 евро . К пособию по старости прилагаются различные надбавки , подобные тем , которые есть в России для пенсионеров , так называемый "пенсионный плюс" . Для людей работающих , естественно другие условия.
>а вы считаете что пенсионерам, кроме как поесть больше ничего уже не надо?
Ну вы вероятно думаете , что российские пенсионеры круглогодично путешествуют по миру . Я вообще не понимаю , для чего разговор перешел в русло сравнения качества жизни в Прибалтике и России. Они будут жрать , извините - говно , только бы не вернулись оккупанты. Я далеко не либераст , даже наверное более сталинист , однако отлично понимаю смысл поговорки - "насильно мил не будешь" .
> Именно об этом и есть смысл говорить. Я вот в детстве принципиально не хотел есть борщ, сало и икру. А вот подрос и принципиально всё это хочу. :)))
Зверобойник , ивините конечно , но похоже вы просто дуркуете.
Борщ , сало и стремление нации к самоопределению ..
Кстати , они подросли ровно на 23 года после развала СССР , но вкусы и предпочтения свои не поменяли . Это странно , не правда ли ?
>Вытравим либерализм и угодничество перед Западом и теми же эстонцами, будет всё хорошо
Ну , уж и не говорю , что вы традиционно по русски, все хорошее откладываете на будущее , ну а уж последнее - "Не вытравим, будем холуями" , говорит лишь о том , в будущем , ничего хорошего вы не видите.
Спросите у одноклассницы, сколько она платит за свет, жилье и отопление. Я читал что на это уходит от 200 до 250 евро в месяц. Посчитайте сколько остается. На еду конечно хватит, а вы считаете что пенсионерам, кроме как поесть больше ничего уже не надо?
О том что они жили лучше при СССР или хуже , говорить не имеет смысла , поскольку в СССР они принципиально жить не хотели.
Именно об этом и есть смысл говорить. Я вот в детстве принципиально не хотел есть борщ, сало и икру. А вот подрос и принципиально всё это хочу. :)))
Так часто с детьми капризными бывает: "Уйду я от вас к тому дяде жить, он меня будет конфетами и пироженными кормить". Так и Прибалтика капризничала, а дядя ей вместо пироженных и конфет, хлеб сахарком посыпает. Хреновато, но зато дядя говорит что это намного лучше тоталитарных пироженных.
А меня например, более интересует, что же будет у нас.
Вытравим либерализм и угодничество перед Западом и теми же эстонцами, будет всё хорошо. Не вытравим, будем холуями. А третьего не дано.
- Дорогой zar1949! Это было бы их "внутреннее дело", кабы не наличие в странах Прибалтики 2,5млн. НЕГРАЖДАН по этническому признаку. Отдали бы Вильно Беларуси, Нарву с Двинском (Даугавпилс) России, вместе со всеми НЕГРАЖДАНАМИ - было бы честно. Анклав с Либавой тоже бы не помешал.
...Прям так не отдадут конечно... Но лет через ...цать - сами запросят новой "оккупации"... с натёртыми в Евросоюзе попами.
"...вспоминать что было в стране убывшей за горизонт времени ..."
- Видимо этот "горизонт времени" у балтийских лимитрофов уж недалече... Когда представители оторванной от жизни остального народа правящей элитки на полном серьёзе обсуждают не то, что добровольную эвтаназию, а - принудительную педоэвтаназию (!)... для больных детей, у которых родители не могут найти средства на лечение...
Насчет пенсии - все правильно. Среднее пособие по старости от 300 до 450 евро. У меня в Эстонии живет одноклассница , с которой я постоянно на связи. Она мне много рассказывала о социалке. Пенсионеры , к пособию получают дотации и раз в 3 года компенсацию от министерства строительства на ремонт жилья. Правда эта надбавка - сущие копейки .. но все же..
О том что они жили лучше при СССР или хуже , говорить не имеет смысла , поскольку в СССР они принципиально жить не хотели. Это правда и с этим надо как-то смириться. Опять же, вспоминать что было в стране убывшей за горизонт времени , уже несколько остохренело.
То ли еще будет
Что бы ни было , это будет у них . А меня например, более интересует, что же будет у нас.
Очень напинает вопли либералов, когда им приводишь примеры европейского скотства, особенно Злобин любит бить себя кулаком в грудь:
-Мы обсуждаем положение не в Америке и не в Европе, мы обсуждаем положение в России. То есть об Амереке и о Европе как о покойниках, либо хорошее, либо ничего. Так во дорогой zar1949, после того как загляните в свою жопу, загляните в чужие, может она у вас ни такая уж и грязная по сравнению с чужими.
Жопы надо сравнивать с жопами, а то либералы берут русскую жопу и сравнивают её с европейской мордой, и хоть различие небольшое, но все же европейская морда почище русской жопы.
==Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию.==
Я очень уважаю Сталина, но считаю что слишком он был гуманистом, слишком мягок и человечен.
Бандеровцев пожалел...всего 10 лет и свободен, чеченов пожалел всего то выслали на всё готовое, прибалтийских лесных братьев жалел, полячишкам вон сколько земли нарезал из нашей русской зоны оккупации ( потому и ГДР была меньше чем ФРГ ибо земли полячишкам отдали.)
Да-а-а, мягкий был человек, думал что оценят и благодарны будут.
И что вышло ?
Надо пожостче! как американы с индейцами или хотя бы как Троцкий в период становления Красной армии.
Особенно понравилось Те кто работает очень даже неплохо живут. Видать с работой там не ахти, иначе не было бы этой оговорки.
И что то меня сомнения берут, что все пенсионеры Эстонии имеют такую пенсию, особенно русскоязычные. И еще полюбопытствуйте у тети сколько она платит коммунальные платежи, у меня информация что до 250 евро в месяц.
В любом случая уровень жизни в независимой Эстонии существенно ниже, чем был в Эстонии Советской. То ли еще будет.
Я вас немного бы дополнил. Они (прибалтийцы) может и в "жопе" , но они сами туда залезли , без всякой на то помощи. Это их внутренее дело. И прежде чем заглядывать в свою жопу , лучше бы заглянуть в свою.
Я про Эстонию пару слов черкну. Уважаемый , насчет того , что там люди в жопе - вы мягко говоря врете. Живут там не хуже чем в России . Я пол года назад был у тетки в Кохтла -Ярве . Приятный городок , великолепные дороги. Те кто работает очень даже неплохо живут. Тетка получает пенсию , эквивалент 500 долл +плюс надбавки 200, итого примерно 700. Цены европейские, но хватает на все . На медицину тетка жалуется , но не мне судить . Я знаю нашу отечественную , которая работает по принципу - здох Максим и хер с ним .
Дорогой Прима! Про "титульную нацию русских" имею намерение Вас поправить, дабы в дальнейшем не обессмысливать понятие "масляным маслом".
Поясню.
Страна Китай. Там живут манжуры, тибетцы, тува, хань, и многие другие племена - народности. Они все китайской нации! (Не путать с национальностью). Сказать китайцу, что он принадлежит к титульной нации страны, - он воспримет бессмыслицей типа "Страна населена титульным населением страны"...
Во франции - Валлонцы, бургундцы, гасконцы, эльзасцы... , ...бедуины, эфиопы, итальянцы... Так вот, все эти племена, составляющие население страны - французы.
Бельгия, Великобритания, Америка наконец - то же самое.
Видимо, великодержавносвiдомые имеют в виду "системообразующий этнос"? ...И автоматически "вставая" на крутой гимнастический мостик с целью лобызнуть себя любимого в высокородный титульный анус? А особо слабые знаньями - умом, к своей махровой титульности норовят приклеить ещё и пакет каких-то преференций, дескать, любите меня, уступайте дорогу, всему такому титульному.
А ведь наша современность и даже не совсем древнее прошлое наглядно показали, что происходит со странами, где "системообразующее" племя получает преферентивную титульность.
Такая страна начинает сразу "худеть" в (1)географическом или (2)демографическом смыслах, или оба сразу. И бонус - "похудение" (3)экономическое. Тому примеры неоднократны: Германия 30-40гг, постсоветские лимитрофы Прибалтики, Южная Родезия (Зимбабве)... В общем добрая четверть членов ООН ощутили и продолжают ощущать на себе прелести титульности этнических групп.
И вот наконец и Украина, волею своей неумной элитки, тоже попыталась пополнить этот почтенный клуб неудачников. "Похудение" по всем трём названным векторам, надеюсь, никто оспаривать не будет?
В разум по этой теме:
1. Слова НАЦИЯ и НАЦИОНАЛЬНОСТЬ понятия суть совсем не тождественны.
2. Пора бы уж прекратить подменять НАЦИЮ "РУССКИЙ" трусливополиткорректным "РОССИЯНИН". Право слово, ни русский татарин, ни русский славянин ничего от этого не потеряют.
Кстати, в Ливонской войне 16 века надёжными и храбрыми себя показали татарские (в т. ч. казацкие) орды. А при изгнании Евросоюза Наполеона и освобождении Европы от этой поганой структуры, башкирские и татарские войска проявили мужество и героизм. И уж наверняка не из заисков перед "титульным" племенем.
Про пресловутого эстонца, разбушевавшегося у Вас в армии в каптёрке...
При любых боестолкновениях, не взирая ни на какие драконовские запреты, всегда были, есть и будут грабежи, убийства, изнасилования. Впрочем, и в невоюющем обществе, согласитесь, тяжкие преступления бывают. Вопрос только к отношению власти к этим фактам. Да, и красноармейцы, тоже иногда совершали преступления, за что очень часто получали жестокую кару от трибунала, вплоть до расстрела. Поэтому и преступлений такого рода в Красной армии (И в Итальянской фашистской!) было в десятки раз меньше, нежели в Румынской или в Вермахте.
Лет 5 назад скончался Игорь Михайлович Васильев, профессор СПб ГТУ (политех). Ветеран войны, с 42 по 45-й от Волхова до Кёнигсберга. Рассказывал такой эпизод:
С ходу прошли прусский провинциальный городишко, не задерживаясь - вели бой преследования. У их пушки ЗИС-3 шальным осколком разбило ступицу. Комбат на ремонт и навёрстывание дал им 5 часов... Благо, техники битой имелось и запчасти можно было найти. С ними остался ещё танк с экипажем - заменяли каток и битый трак... А ситуация такая - передовые войска ушли дальше; тыловые службы ещё не подтянулись. Тишина, мужики работают. Вдруг с соседней улицы женский крик, - "Nein! Hilfe!..." ... Побежали туда с танкистами... Вцепившись в баранку сидит в виллисе испуганный боец. А майор СМЕРШ заломал девушку в разорванном платье... С порваными ушами (Серьги вырвал.). И пытается выкручивать девушке кулак, примеряясь отрезать палец с кольцом... Майор орал на бойцов, угрожал, просил... Потом обмочился. Но был разрезан автоматной очередью напополам. Было расследование. Всех оправдали за отсутствием состава преступления. Был приказ по войскам - за разбой, насилование и убийства мирняка - расстрел на месте. Вот так.
Кстати, в Новороссии наркоторговля упала до нуля... Куда интересно пропали барыги?)))
Дорогой Зверобойник! Если сериал "Карпов" по Вашему "низкопробная халтура", то зачем Вы его смотрели "от корки до корки"? А если не смотрели - то зачем вообще пишете об этом? В чём интрига?
Симпатия , на мой взгляд , из-за противостояния власти . Он с ней борется с первых частей сериала , когда он отрицательный и до последних , когда он положительный. Может я и не прав.
Правильно сделал Котлярский , что завершил этот сериал. Ну может не он , может режиссер , но все равно правильно. Он рисковал стать актером одной роли . Это , кстати , печальное звание, получило большинство российских актеров. Популярность и любовь народа к персонажу , на мой взгляд , достигнута талантом режиссера и сценариста. Даже в начальном отрицательном Карпове , проглядывает масса положительных качеств - сила физическая , сила духа, ну и конечно дерзость или смелость . Это всегда импонирует зрителю. Кстати, Лиознова в семнадцати мгновениях , достигла пика в этом феномене - любви и популярности , отрицательных героев. Вспомните хотя бы Мюллера - Броневого , Шеленберга - Табакова ...
В тоже время , Василий Лановой в роли Вараввы , кроме отвращения у меня лично , ничего не вызывает . А ведь герой исключительно положительный.
netconfig /
Разбавить таджиками и дагестанцами .. А зачем ? Ведь до сих пор же не разбавили.
И плохо что не разбавили. Меньше эстонцев, меньше нацизма.
Зачем России еще чухня нужна, когда в своей стране есть места , где народ комбикорм жрет и дохнет от паленной водки ?
Чухня России не нужна, России нужны дружественные соседи. А то что где то народ комбикорм жрёт и от паленой водки мрёт, так это от того, что в России буржуи у власти. Не надо путать геополитику с социально-экономической системой общества.
Так вот, всю эту деревню, а живет там примерно человек 60 , можно смело эвакуировать в лечебно трудовой профилакторий , если таковые еще имеются.
Зачем же в профилакторий? Вот в Эстонию и эвакуируем.
Я работал 4 года в Барселоне строителем. Не знаю , где там прима узрел высокие зарплаты .
Спросите у Примы сами где он узрел. Может он прорабом на стройке работал, а может у него там какая то одноклассница маляром подрабатывала.
Разбавить таджиками и дагестанцами .. А зачем ? Ведь до сих пор же не разбавили. Зачем России еще чухня нужна, когда в своей стране есть места , где народ комбикорм жрет и дохнет от паленной водки ? В тверской области , не далеко от Фирово , есть деревня. Это пиз-ц ! Восставшие мертвецы. Все пьяные сраные и какие-то обосраные . А у нас все горящие глаза на запад устремлены. Все критикуем, ерничаем а сами в говне по уши. Так вот, всю эту деревню, а живет там примерно человек 60 , можно смело эвакуировать в лечебно трудовой профилакторий , если таковые еще имеются.
Запад , кроме Германии, тоже говно. Я работал 4 года в Барселоне строителем. Не знаю , где там прима узрел высокие зарплаты . В Испании , касирша в магазине за 10 час работы в день , получает 300 евро. 200 на коммуналку а на остальное можешь жить а можешь и сдохнуть. Коррупция -- пиз-ц ! Никуда не продвинешся не подмаслив.В этом плане , даже Россия нервно курит в сторонке.
Прима/
Сравнивать Крым и Прибалтику , в плане лояльности по отношению к России , это всёравно , что сравнивать жопу с пальцем .
Так там жоп то всего чуть больше половины, остальные пальцы. Добавить туда чуть чуть таджиков и дагестанцев, разбавить татарами, и будет вполне лояльная России территория.
Напоминать вам известную и очень расхожую фразу , о том , что "надежды юношей питают" , вроде как и неприлично даже :)
Почему же неприлично, Т-26 считает меня юношей. Можете напоминать когда сочтёте нужным, я не обидчив.
...сколько можно ждать лучшей жизни.
Ждать не стоит. Лучшая жизнь понятие относительное. Многие фронтовики говорили что лучшее время их жизни, это военное время. Там они действительно жили, а не спали, ели и смотрели телевизор.
>Поэтому я вел речь не том чтобы кто то бросил Эстонию и приехал в Россию, а том чтобы Эстония стала частью России, как например Крым<
Чудеса да и только .. У меня создается впечатление что мы с вами говорим о разных вещах .. Сравнивать Крым и Прибалтику , в плане лояльности по отношению к России , это всёравно , что сравнивать жопу с пальцем . Я сомневаюсь , что и Новороссия захочет стать частью России.
>Но я всё же надеюсь, что в России всё изменится, и довольно таки скоро<
Напоминать вам известную и очень расхожую фразу , о том , что "надежды юношей питают" , вроде как и неприлично даже :) В фильме про почтальона Тряпицына , один из героев, простой мужик ,очень серьёзно задается вопросом - сколько можно ждать лучшей жизни. И вот когда народ поймет , что ждать по большому счету нечего , могут произойти изменения, только вот врядли в лучшую сторону.
Прима/
Только вот интересно , из моих русских и русскоговорящих друзей , никто не стремиться вернуться в материнское лоно. Страдают бедные , платят бешенные деньги за коммуналку и не никак не хотят к "родным березам" . Это странно и не понятно . Просто аномалия какая-то. А может они предатели ?
Насколько я знаю русские и русскоговорящие люди, не владеющие эстонским языком не являются гражданами Эстонии. То что они не хотят покидать обжитое место, вполне понятно. Людям вообще начинать с нуля обживаться тяжело, особенно в среднем и пожилом возрасте, тем более в современной России. Мне вот надоел Север, однако бросить все и уехать например в Краснодарский край на пустое место, я вряд ли решусь.
Поэтому я вел речь не том чтобы кто то бросил Эстонию и приехал в Россию, а том чтобы Эстония стала частью России, как например Крым:
Крымчане настолько суровы, что переехали в Россию вместе со своим полуостровом!
Они не хотят умирать пусть за далекое , но прекрасное будущее , которое должно прийти под руководством Абрамовичей и Дерибасок и Алл Пугачевых с Галкиными.
Люди вообще не хотят умирать. Вы думаете что в Эстонии хотят умирать за недалекое, но прекрасное настоящее? Вы думаете в Эстонии нет своих Деребасок и Алл Пугачевых с Галкиным?
Да в современную буржуазную Россию особо стремиться незачем, разве что вырезать начнут. Но я всё же надеюсь, что в России всё изменится, и довольно таки скоро.
Процитирую сам себя
>Пенсионеры , к пособию получают дотации и раз в 3 года компенсацию от министерства строительства на ремонт жилья. Правда эта надбавка - сущие копейки .. но все же..<
Я прошу прощения . Дотация составляет примерно 130 - 150 евро. Но Это исключительно для пенсионеров. Для работающего человека (не хватайтесь за определение "работающий") , 220-250 - это в период отопительного сезона . Зарплата среднего , не очень полезного государству клерка от 750- 800 евро. Так что при умеренной жизни и при обоих работающих супругах - жить вполне можно. Плюс-минус 50 евро можно не считать , поскольку данные очень усредненные.
Кстати , очень неплохая информация по Эстонии есть в вики .
>Ну и пускай жрут, только не надо нас уверять что это говно вкуснее шоколада.
Да кто вас уверяет ? Это напоминает разговор Паниковского с Шурой Балагановым .
>Знаете как подростки стремятся к самоопределению?
Ну конечно они подростки .. Несомненно. А Русь - Великая Мама , которая всегда с любовью . Конечно .. Что уж тут и говорить. Только вот интересно , из моих русских и русскоговорящих друзей , никто не стремиться вернуться в материнское лоно. Страдают бедные , платят бешенные деньги за коммуналку и не никак не хотят к "родным березам" . Это странно и не понятно . Просто аномалия какая-то. А может они предатели ? Они не хотят умирать пусть за далекое , но прекрасное будущее , которое должно прийти под руководством Абрамовичей и Дерибасок и Алл Пугачевых с Галкиными.
Вот такие они аномалии .
Прима/
Я выше вам написал , что пособие по старости в среднем , составляет 350 - 420 евро .
Я умею читать текст. Выше вы мне написали: "Среднее пособие по старости от 300 до 450 евро. Теперь минимальный уровень сказочно подрос на 50 евро.
А вот вы видимо не умеете читать текст. Я вас спросил сколько там коммунальные платежи (свет, жилье, вода, отопление), по моим сведениям от 200 до 250 евро в месяц.
Ну вы вероятно думаете , что российские пенсионеры круглогодично путешествуют по миру . Я вообще не понимаю , для чего разговор перешел в русло сравнения качества жизни в Прибалтике и России.
А это вы перевели разговор в русло сравнения жизни в Прибалтике и России. Мой тезис был в том что, в Европе уровень жизни эстонцев, и материальный и культурный существенно ниже, чем был в СССР.
Они будут жрать , извините - говно , только бы не вернулись оккупанты.
Ну и пускай жрут, только не надо нас уверять что это говно вкуснее шоколада.
Зверобойник , ивините конечно , но похоже вы просто дуркуете.
Борщ , сало и стремление нации к самоопределению ..
Кстати , они подросли ровно на 23 года после развала СССР , но вкусы и предпочтения свои не поменяли . Это странно , не правда ли ?
Да нет, не дуркую. Может аналогия неудачно-шутливая просто. Знаете как подростки стремяться к самоопределению? Мама, папа не мешайте мне пить, курить, устраивать вечеринки, только не забывайте кормить, одевать и давать деньги на карманные расходы.
Я думаю безработные и не получившие должного образования давно свои предпочтения поменяли, если они конечно не зомбированные.
Ну , уж и не говорю , что вы традиционно по русски, все хорошее откладываете на будущее , ну а уж последнее - "Не вытравим, будем холуями" , говорит лишь о том , в будущем , ничего хорошего вы не видите.
Да это хорошая черта русских, верить что завтра будет лучше чем вчера. А вы думаете у европейцев всё хорошее в настоящем? Среди людей вообще редкость найти того, кто доволен своим настоящим. Каждый считает что ему недоплачивают, каждый считает что его недооценили и он способен на большее. Часто осознание того что было всё хорошо приходит только тогда когда станет всё совсем плохо. Что имеем не храним, потерявши плачем.
Да в ближайшем будущем я ничего хорошего в смысле житейском не вижу. Будет большой передел мира, с кровью и болью. Зато в духовном смысле вижу одно только хорошее. Люди будут учиться быть людьми, а не потребителями и электоратом.
На ссылку отреагирую, позже, как прочитаю.
PS
Статья действительно неплохая.
Я выше вам написал , что пособие по старости в среднем , составляет 350 - 420 евро . К пособию по старости прилагаются различные надбавки , подобные тем , которые есть в России для пенсионеров , так называемый "пенсионный плюс" . Для людей работающих , естественно другие условия.
>а вы считаете что пенсионерам, кроме как поесть больше ничего уже не надо?
Ну вы вероятно думаете , что российские пенсионеры круглогодично путешествуют по миру . Я вообще не понимаю , для чего разговор перешел в русло сравнения качества жизни в Прибалтике и России. Они будут жрать , извините - говно , только бы не вернулись оккупанты. Я далеко не либераст , даже наверное более сталинист , однако отлично понимаю смысл поговорки - "насильно мил не будешь" .
> Именно об этом и есть смысл говорить. Я вот в детстве принципиально не хотел есть борщ, сало и икру. А вот подрос и принципиально всё это хочу. :)))
Зверобойник , ивините конечно , но похоже вы просто дуркуете.
Борщ , сало и стремление нации к самоопределению ..
Кстати , они подросли ровно на 23 года после развала СССР , но вкусы и предпочтения свои не поменяли . Это странно , не правда ли ?
>Вытравим либерализм и угодничество перед Западом и теми же эстонцами, будет всё хорошо
Ну , уж и не говорю , что вы традиционно по русски, все хорошее откладываете на будущее , ну а уж последнее - "Не вытравим, будем холуями" , говорит лишь о том , в будущем , ничего хорошего вы не видите.
На сайте сателите "ретро - воспоминания о будущем" прочитал неплохую статью http://re2ro.ru/2014/10/17/udivitelnaya-nepovtorimaya-protivorechivaya-latviya/
Прима/
Спросите у одноклассницы, сколько она платит за свет, жилье и отопление. Я читал что на это уходит от 200 до 250 евро в месяц. Посчитайте сколько остается. На еду конечно хватит, а вы считаете что пенсионерам, кроме как поесть больше ничего уже не надо?
О том что они жили лучше при СССР или хуже , говорить не имеет смысла , поскольку в СССР они принципиально жить не хотели.
Именно об этом и есть смысл говорить. Я вот в детстве принципиально не хотел есть борщ, сало и икру. А вот подрос и принципиально всё это хочу. :)))
Так часто с детьми капризными бывает: "Уйду я от вас к тому дяде жить, он меня будет конфетами и пироженными кормить". Так и Прибалтика капризничала, а дядя ей вместо пироженных и конфет, хлеб сахарком посыпает. Хреновато, но зато дядя говорит что это намного лучше тоталитарных пироженных.
А меня например, более интересует, что же будет у нас.
Вытравим либерализм и угодничество перед Западом и теми же эстонцами, будет всё хорошо. Не вытравим, будем холуями. А третьего не дано.
Прима/
Это не игра в слова.
Это наглядно показывет что русские относятся к украинцам как к своим, а для украинцев русские чужие.
- Дорогой zar1949! Это было бы их "внутреннее дело", кабы не наличие в странах Прибалтики 2,5млн. НЕГРАЖДАН по этническому признаку. Отдали бы Вильно Беларуси, Нарву с Двинском (Даугавпилс) России, вместе со всеми НЕГРАЖДАНАМИ - было бы честно. Анклав с Либавой тоже бы не помешал.
...Прям так не отдадут конечно... Но лет через ...цать - сами запросят новой "оккупации"... с натёртыми в Евросоюзе попами.
"...вспоминать что было в стране убывшей за горизонт времени ..."
- Видимо этот "горизонт времени" у балтийских лимитрофов уж недалече... Когда представители оторванной от жизни остального народа правящей элитки на полном серьёзе обсуждают не то, что добровольную эвтаназию, а - принудительную педоэвтаназию (!)... для больных детей, у которых родители не могут найти средства на лечение...
Это все , дорогой Зверобойник , игра в слова.
Насчет пенсии - все правильно. Среднее пособие по старости от 300 до 450 евро. У меня в Эстонии живет одноклассница , с которой я постоянно на связи. Она мне много рассказывала о социалке. Пенсионеры , к пособию получают дотации и раз в 3 года компенсацию от министерства строительства на ремонт жилья. Правда эта надбавка - сущие копейки .. но все же..
О том что они жили лучше при СССР или хуже , говорить не имеет смысла , поскольку в СССР они принципиально жить не хотели. Это правда и с этим надо как-то смириться. Опять же, вспоминать что было в стране убывшей за горизонт времени , уже несколько остохренело.
Что бы ни было , это будет у них . А меня например, более интересует, что же будет у нас.
Крол/
Да-а-а, мягкий был человек, думал что оценят и благодарны будут.
Да нет, Сталин знал, что не оценят и что благодарны не будут.
И.В.Сталин:
Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его.
zar1949/
...лучше бы заглянуть в свою.
Очень напинает вопли либералов, когда им приводишь примеры европейского скотства, особенно Злобин любит бить себя кулаком в грудь:
-Мы обсуждаем положение не в Америке и не в Европе, мы обсуждаем положение в России. То есть об Амереке и о Европе как о покойниках, либо хорошее, либо ничего. Так во дорогой zar1949, после того как загляните в свою жопу, загляните в чужие, может она у вас ни такая уж и грязная по сравнению с чужими.
Жопы надо сравнивать с жопами, а то либералы берут русскую жопу и сравнивают её с европейской мордой, и хоть различие небольшое, но все же европейская морда почище русской жопы.
==Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию.==
Я очень уважаю Сталина, но считаю что слишком он был гуманистом, слишком мягок и человечен.
Бандеровцев пожалел...всего 10 лет и свободен, чеченов пожалел всего то выслали на всё готовое, прибалтийских лесных братьев жалел, полячишкам вон сколько земли нарезал из нашей русской зоны оккупации ( потому и ГДР была меньше чем ФРГ ибо земли полячишкам отдали.)
Да-а-а, мягкий был человек, думал что оценят и благодарны будут.
И что вышло ?
Надо пожостче! как американы с индейцами или хотя бы как Троцкий в период становления Красной армии.
neilo /
Особенно понравилось Те кто работает очень даже неплохо живут. Видать с работой там не ахти, иначе не было бы этой оговорки.
И что то меня сомнения берут, что все пенсионеры Эстонии имеют такую пенсию, особенно русскоязычные. И еще полюбопытствуйте у тети сколько она платит коммунальные платежи, у меня информация что до 250 евро в месяц.
В любом случая уровень жизни в независимой Эстонии существенно ниже, чем был в Эстонии Советской. То ли еще будет.
Я вас немного бы дополнил. Они (прибалтийцы) может и в "жопе" , но они сами туда залезли , без всякой на то помощи. Это их внутренее дело. И прежде чем заглядывать в свою жопу , лучше бы заглянуть в свою.
Я про Эстонию пару слов черкну. Уважаемый , насчет того , что там люди в жопе - вы мягко говоря врете. Живут там не хуже чем в России . Я пол года назад был у тетки в Кохтла -Ярве . Приятный городок , великолепные дороги. Те кто работает очень даже неплохо живут. Тетка получает пенсию , эквивалент 500 долл +плюс надбавки 200, итого примерно 700. Цены европейские, но хватает на все . На медицину тетка жалуется , но не мне судить . Я знаю нашу отечественную , которая работает по принципу - здох Максим и хер с ним .
Дорогой Прима! Про "титульную нацию русских" имею намерение Вас поправить, дабы в дальнейшем не обессмысливать понятие "масляным маслом".
Поясню.
Страна Китай. Там живут манжуры, тибетцы, тува, хань, и многие другие племена - народности. Они все китайской нации! (Не путать с национальностью). Сказать китайцу, что он принадлежит к титульной нации страны, - он воспримет бессмыслицей типа "Страна населена титульным населением страны"...
Во франции - Валлонцы, бургундцы, гасконцы, эльзасцы... , ...бедуины, эфиопы, итальянцы... Так вот, все эти племена, составляющие население страны - французы.
Бельгия, Великобритания, Америка наконец - то же самое.
Видимо, великодержавносвiдомые имеют в виду "системообразующий этнос"? ...И автоматически "вставая" на крутой гимнастический мостик с целью лобызнуть себя любимого в высокородный титульный анус? А особо слабые знаньями - умом, к своей махровой титульности норовят приклеить ещё и пакет каких-то преференций, дескать, любите меня, уступайте дорогу, всему такому титульному.
А ведь наша современность и даже не совсем древнее прошлое наглядно показали, что происходит со странами, где "системообразующее" племя получает преферентивную титульность.
Такая страна начинает сразу "худеть" в (1)географическом или (2)демографическом смыслах, или оба сразу. И бонус - "похудение" (3)экономическое. Тому примеры неоднократны: Германия 30-40гг, постсоветские лимитрофы Прибалтики, Южная Родезия (Зимбабве)... В общем добрая четверть членов ООН ощутили и продолжают ощущать на себе прелести титульности этнических групп.
И вот наконец и Украина, волею своей неумной элитки, тоже попыталась пополнить этот почтенный клуб неудачников. "Похудение" по всем трём названным векторам, надеюсь, никто оспаривать не будет?
В разум по этой теме:
1. Слова НАЦИЯ и НАЦИОНАЛЬНОСТЬ понятия суть совсем не тождественны.
2. Пора бы уж прекратить подменять НАЦИЮ "РУССКИЙ" трусливополиткорректным "РОССИЯНИН". Право слово, ни русский татарин, ни русский славянин ничего от этого не потеряют.
Кстати, в Ливонской войне 16 века надёжными и храбрыми себя показали татарские (в т. ч. казацкие) орды. А при изгнании Евросоюза Наполеона и освобождении Европы от этой поганой структуры, башкирские и татарские войска проявили мужество и героизм. И уж наверняка не из заисков перед "титульным" племенем.
Про пресловутого эстонца, разбушевавшегося у Вас в армии в каптёрке...
При любых боестолкновениях, не взирая ни на какие драконовские запреты, всегда были, есть и будут грабежи, убийства, изнасилования. Впрочем, и в невоюющем обществе, согласитесь, тяжкие преступления бывают. Вопрос только к отношению власти к этим фактам. Да, и красноармейцы, тоже иногда совершали преступления, за что очень часто получали жестокую кару от трибунала, вплоть до расстрела. Поэтому и преступлений такого рода в Красной армии (И в Итальянской фашистской!) было в десятки раз меньше, нежели в Румынской или в Вермахте.
Лет 5 назад скончался Игорь Михайлович Васильев, профессор СПб ГТУ (политех). Ветеран войны, с 42 по 45-й от Волхова до Кёнигсберга. Рассказывал такой эпизод:
С ходу прошли прусский провинциальный городишко, не задерживаясь - вели бой преследования. У их пушки ЗИС-3 шальным осколком разбило ступицу. Комбат на ремонт и навёрстывание дал им 5 часов... Благо, техники битой имелось и запчасти можно было найти. С ними остался ещё танк с экипажем - заменяли каток и битый трак... А ситуация такая - передовые войска ушли дальше; тыловые службы ещё не подтянулись. Тишина, мужики работают. Вдруг с соседней улицы женский крик, - "Nein! Hilfe!..." ... Побежали туда с танкистами... Вцепившись в баранку сидит в виллисе испуганный боец. А майор СМЕРШ заломал девушку в разорванном платье... С порваными ушами (Серьги вырвал.). И пытается выкручивать девушке кулак, примеряясь отрезать палец с кольцом... Майор орал на бойцов, угрожал, просил... Потом обмочился. Но был разрезан автоматной очередью напополам. Было расследование. Всех оправдали за отсутствием состава преступления. Был приказ по войскам - за разбой, насилование и убийства мирняка - расстрел на месте. Вот так.
Кстати, в Новороссии наркоторговля упала до нуля... Куда интересно пропали барыги?)))