Сейчас на сайте
Сейчас на сайте 0 пользователей и 0 гостей.
Новые комментарии
-
7 лет 11 недель назад
-
7 лет 11 недель назад
-
7 лет 11 недель назад
-
7 лет 11 недель назад
-
7 лет 12 недель назад
-
7 лет 12 недель назад
-
7 лет 12 недель назад
-
7 лет 12 недель назад
-
7 лет 12 недель назад
-
7 лет 12 недель назад
Теги
Гаец второй тоже прикольный ! Меня он развеселил почему-то больше :)
Жалкий он какой-то не колоритный .. Точно жестянщик. Жесть!
confignet /
Хорошо. Попробую еще раз :) Прима прав в том , что не акцентирует внимания на измене .
Мы с М-М тоже не акцентируем внимания на измене. Мы акцентируем внимание на РОМАНТИЗАЦИИ измены
Молодость на мой взгляд заканчивается в 18 а дальше зрелось и старость.
Печальный у вас взгляд, у меня в 18 только закончилась юность и началась молодость.
Сознание у меня работает , когда я читаю техническую литературу или банковские распечатки.
То есть серьезно с вами можно разговаривать только обсуждая техническую литературу и банковские распечатки, в любом другом случае ни логики, ни адекватности от вас ждать не стоит?
Прима/
Вашей жене повезло, что у неё был такой муж, который с пониманием относился к её приключениям.
Но вам следует знать, что часто такие приключения заканчиваются убийством и тюрьмой в худшем случае и отчуждением в семье в лучшем случае.
Измену можно описывать не романтизируя её.
Если вы не в курсе, то скажу вам, что романтизировать можно любую гадость. например как здорово быть проституткой. Хотели бы вы что ваши дочери и внучки начитались подобной литературы?
Вы поистине меня удивляете.
Хорошо. Попробую еще раз :) Прима прав в том , что не акцентирует внимания на измене .
>25 лет и в 41 год они умудрились стать немолодыми людьми
Молодость на мой взгляд заканчивается в 18 а дальше зрелось и старость.
>То есть сознание у вас не работает
Сознание у меня работает , когда я читаю техническую литературу или банковские распечатки.
...
то есть если Рабинович прав, то мы должны начать разбор творчества Сезана и Пикассо ???
А как же наш Шахмагонов???
Я надеялся, на то, что Николай Федорович хочет в СССР...,что он пояснил в аннотации к своей статье
Так ведь как раз любовь к тем временам и поясняет в своих романах Хемингуэй. У того было ровно такое же настальджи..., и хотя и не к именно к СССР, но к духу того времени, когда СССР был в своем расцвете
Нет...???
Я разве не понял задумки Шахмагонова о воспоминаниях всего лучшего, что было когда-то???
Нет...???
Так разве тогда Хемингуэй не имеет право на подобное в своей жизни и творчестве ???
А разве я не имею право по-пробовать сравнить две автобиографии в романах То, что писано БЕЗ адюльтера с тем, что насквозь пропитано им ???
А...???
И предложить всем нам почувствовать разницу
Не настаиваю...
Хотите Пикассо..., - не вопрос
Можем начать пилить сине-розовые периоды Пабло
Ан я надеялся..., на взаимную любовь к литературе
Ну правильно ! Я и не отказываюсь от своих слов . Никак нельзя . Но как быть если этого требует сюжет ?
И кстати , дорогой Зверобойник , Василий Розанов давным давно написал - преступление не связь Анны и Вронского, а замужество Анны и Каренина.
> Мы писали что настоящий писатель (если он не специализируется на эротических рассказах) не должен романтизировать и героизировать измену.
Ну да .. Настоящий писатель ... Дорогой Зверобойник ! Измена - это приключение , как ни крути . А в приключении , всегда присутствует романтика.
confignet /
Я воспринимал читиво на уровне подсознания.
То есть сознание у вас не работает. Это многое объясняет.
А в подсознании у меня складывались картинки приключения двух уже немолодых людей.
Как в 25 лет и в 41 год они умудрились стать немолодыми людьми?
Вот поэтому прима и прав.
Я задал вопрос : в чем прав Прима? Я не спрашивал почему Прима прав?
Попробуйте еще раз. Смогёте?
Прима/
Я выдвинул тезис:
Автор романтизирует измену. Какая уж тут чистота?? Там где измена там всегда враньё и лицемерие.
Не надо романтизировать измену и предательство. Это неправильно.
Вы вчера со мной согласились:
Можно ли романтизировать измену - нет ! Но использовать ее как элемент , читайте выше - можно .
Вы когда пишите отдаете себе отчет, что вы пишите? Или у вас сегодня одно, завтра другое, а послезавтра третье?
Ни я , ни М-М никогда не писали, что нельзя описывать измену в произведениях. Можно и нужно. Мы писали что настоящий писатель (если он не специализируется на эротических рассказах) не должен романтизировать и героизировать измену.
Ощущение, что читая текст оппонента вы не понимаете его, а отвечая оппоненту сегодня, не помните, что ответили ему на этот вопрос вчера.
...
всегда считал рабиновичей очень догадливыми людьми
Спасибо...
Только поминанием здесь моей патриотичности, впали в иронию именно Вы
Нет...???
Найн , не понимаю. Поясните ситуацию без пересмешек и намеков :)
Зверобой: Что делал слон когда пришел на поле он?
Прима: А причем здесь Наполеон?
:))))))))))))))))))))))))))
Такое ощущение что вы не догоняете.
Смогу наверное , хоть и слабоват в таких баталиях . Когда читал главу из повести, которой как я понял еще нет , менее всего меня зацепила измена. Я воспринимал читиво на уровне подсознания. А в подсознании у меня складывались картинки приключения двух уже немолодых людей. Дух того времени о котором пишет автор . Вообщем ностальжи. Вот поэтому прима и прав. Но это мое мнение .
confignet/
Сейчас вам отпишут , что вы сравниваете несравнимые вещи. Разведчика , патриота и борца за родину и даму , котороя изменяет мужу. Но вы правы :)
Потрудитесь ответить в чем прав Прима? Дюже интересно.
Смогёте?
/прима вт, 18/11/2014 - 06:43
Сейчас вам отпишут , что вы сравниваете несравнимые вещи. Разведчика , патриота и борца за родину и даму , котороя изменяет мужу. Но вы правы :)
ММ - Вы черезвычайно ироничны. И где-то даже - патриотичны !
Насчет "вчерась читал" , шутку слышал очень давно . Авторство явно не Рабиновича. Но в целом-то он прав, дорогой ММ... Сравнивать картину Пикассо "скрипка и виноград" с натюрмортом - невозможно..
...
так если Вы не поняли там них-я(с) - причем здесь тогда другое время, ментальность, стиль ...и даже Рабинович ???
О вчерась - я уже боюсь даже спрашивать, ибо начнем обсуждать надысь
Вчерась читал Хеменгуя но нипонял там - них-я !
Причем тут Хеменгуэй ? Автор писал в совершенно другое время в другой ментальности и совершенно в другом стиле .
Я рад, дорогой ММ , что сподвигнул вас к прочтению , пусть и вынужденному , Хеменгуэя . Много слов писать не буду, поскольку боюсь вынудить вас к повторному прочтению "Как закалялась сталь " , роман в котором нет измен . Только романтика борьбы и труда . Лучше займусь прочтением вашей статьи.
P.S Был на мухинском сайте . Прочитал о двойниках Путина . Сдал старик по ходу. Дурковать начал.
...
Прима...
Вот поэтому я вынужден был потратить время вечером на то, что бы перечитать Хемингуэя
Я специально прикрепил сегодня утром свою Картину с Сезаном
Именно зная о том, что Вы так мне возразите
Оказывается - можно писать настоящий роман, при этом вовсе в нем никому не изменяя
Можно
Хотя действительность Вашими устами говорит нам, ясен пень - об обратном
_______________________
...
в любом случае - спасибо Вам огромное за то, что я вчера провел приятный вечер
Я отдыхаю, когда читаю подобное тому, что выражает Эрнст в своем Празднике..
Я лично считаю, что единственная нобелевка по литературе, которая была присуждена справедливо - была присуждена именно этому автору
Бунина и Щолохова в расчет не беру, ибо Вы уже знаете мое восхищении ими
Даже Габриэль Маркес с его 100 лет одиночества - ну явно проиграет силе хемингуеевских 50-ти страничек
ИБО какие это странички!!!
Блин, в них нет ни грамма измены адюльтера
Зато в них есть БОРЬБА и величие ДУХА, который не дает опустить руки
Старик и море - это то, что я помню с детства
И буду помнить этот рассказ всю жизнь
Дилетант , по все видимости, имел в виду , что было бы , если повесть не содержала бы романтической измены.
Я вот , например, не понимаю , чего все так уж вцепились в эту измену ? Можно подумать , что в литературе , Н.Ф Шахмагонов , буквально белая ворона. Пишут об изменах практически все или через одного. И что ? Именно романтизация измен привела к падению нравственности народонаселения ? Если производственные романы советского кино , в которых сцены платонический любви у станка перемежались производственными совещаниями, воспитали общество верных мужей и любящих жен ? Если уж быть последовательными , то неплохо бы прекратить романтизацию профессии разведчика и запретить "Семнадцать мгновений весны" . Ведь Штирлиц , подлец эдакой , убивает из пистолетика провокатора , труп которого падает в живописный пруд , нанося ущерб природе и бьет бутылкой по башке коллегу , который засомневался в его профессиональной принадлежности.
Что поделать .. Мужья изменяют женам , жены изменяют мужьям . Последние или в результате неудачного замужества или в результате мгновенной всепоглощающей романтической страсти . Ничего тут не поделаешь ..
...
Николай Федорович
Я признателен Вам, что Вы не обидились на наш горячий со Зверобоем обмен мнениями, в адрес Вашего произведения в отрывках
В знак искренного интереса к тому, что Вы возбудили на данном сайте, выше я выразил свои мысли отдельной Картиной
Что ноне я стал делать здесь крайне редко...
простите за опечатку - генерал с полковников не рифмуется
Сравнение с пугачёвским уголовником не совсем к месту. Эту даму действительно "кинул" "генерал медслужбы" и не её одну. Вычислили быстро, потому как в медицине не так много генералов. Он пояснил, что нацепил форму медика из преданности к медицине. Ну она и решила спеть такую песню, но генерал с уголовником не ревнуется. А заказ был именно таков, ведь шла перестройка, охаивание армии было модно. вот и делали как бы запись на подкорку "полковник - уголовник", "уголовник - полковник". Правда, эффект получился обратный. И частенько можно было слышать "настоящий полковник" в адрес действительно настоящих офицеров. Но в данном случае это во всех отношениях неуместно, поскольку я и не собирался показывать "подвиги флирта". Ну и потом я ещё не поместил завершающие главы. Помещу, ну а уж вы терзайте, громите - не обижусь. Обижаются на критику только графоманы, а, судя по общей оценке, как будто бы в этот разряд не попадаю!!! всем огромное спасибо - какая бы ни была оценка, это оценка. Хуже, когда ни кто внимание на повесть ли рассказ ли не обратит... А роман "Офицеры России. Путь к Истине" разместил на прозе. Тогда ещё не общался с дилетантов, где обсуждения повеселее.