Новые комментарии

Дилетант/

Если бы писатель написал свою повесть , сообразуясь с вашими пожланиями , она бы выглядела так :...

Навряд ли она выглядела бы так. Так написали бы именно вы, если бы были писателем. Хорошо что вы не писатель, но кажется вы еще и неважный читатель.

Путин был великолепным. Продуманное, спокойное  поведение  на фоне нерводерганий англичан и австралийцев. 

...

для Примы ...и по просьбе Звера

Берем Шолохова

Найдите мне в отношениях Григория Мелехова и Аксинии - романтику

Ее нет...

Есть обреченная любовь

Обреченная и их прежними отношениями в их семьях...и обреченная трагедией братоубийственной взаимной резни в России

Нет...???

Ну..., а кувыркания на сеновалах прошу не поминать...ибо без этого  какая же жизнь

Я же сразу сказал..., к картошечке и огурчикам нуна для автора отрывка и чистой слезы самогончик

Я тока за это

Только при чем здесь любовь???

Солнечный удар страсти для оговоренной заранее взаимной секс-разминки  -  ДА

Для нормальной взаимной жизни двух душ, что готовы умереть друг за друга  -  НЕТ

Я чую, что автор не случайно не стал нам показывать взаимные отношения после схода ливня с вершин Машука

Чует мое сердце, что после этого схода меж ними и будет решена участь их взаимного ребенка, которому просто не дадут родиться

И что в этом романтичного???

И где тут любовь , что побеждает все???

Здесь только смерть...и сразу обыкновенный быт с тысячью пояснений, почему ребенок должен умереть не родившись

А значит здесь и есть трагедия

Даже если ты не Шолохов, а Шахмагонов...

Вот я и советовал Николаю Федоровичу давать понять это своему  читателю уже и даже тогда, когда он дурачит чужого мужа игрой с покупкой билетов 

Не боле...

Нет , нет и еще раз нет ! Я не либерал. Однако я не сторонник жестких форм.
Приведу пример. Как человек изредка скучающий, (что вообщем-то свойственно человеку), а потому никчемный и  поверхностный, я безразлично отношусь к геям и лезбиянкам . В то время , как мои работники , в справедливом негодовании обсуждают мерзкое явление - гей-парады , я (как и свойственно людям поверхностным и ничтожным) , тихо плюю в потолок  и думаю о чем-то скучном но умиротворяюще - усыпляющем. Ведь хоть ты на желчь изойдись , никуда не денутся ни геи ни лезбиянки . Все, как говориться в руках Господа . Суждено человеку стать физио-пидаром -- он им станет.  Я согласен , что пропаганда нетрадиционных отношений не нужна , но при этом я осознаю всю ее бесполезность. Если же кому-то хочется , просто так , ради любопытства испытать это на себе, (хоть и думаю , что у человека психически здорового это вряд ли возникнет в мозгу) - флаг в руки.  Можно ли романтизировать пидерастию - нет нельзя ! Но использовать это явление как элемент человеческого бытия в творчестве , для того, что бы ярко показать трагедию отношений геев - можно ! Пример фильм - "Горбатая гора"  . Можно ли романтизировать измену - нет ! Но использовать ее как элемент , читайте выше - можно . А как же иначе ? А иначе никак.  Иначе получится "Наше кино"  , где секс сдыдливо  заменялся камерно - классической музыкой .
Автор пытался вам намекнуть , на то , что у дамы был мерзковатый муж , но что-то видимо препятствовало ее разводу с ним. И совершенно очевидно , что подобная сцена и страсть , которая ее сопровождает , может быть вызвана длительными страданиями человека , который  получает , то что ему даровано Господом , во лжи и измене.
 
 

Прима/

Возможно .. Хотя мне это напоминает притворную глухоту.

Мне всё равно что это вам напоминает.

Хорошо, я вам распишу еще раз . Я женился на девушке исключительно из-за страсти, которая как известно недолговечна. Разобраться в ней как в человеке , я не мог , поскольку был молод и глуп. Однако , после того как она забеременела ,как человек порядочный , я на ней женился. Дальше дофантазируете ?

Ваш случай точь в точь походит на случай моего коллеги по работе. Только он развелся и женился снова. Дочь не оставил. Во втором браке счастлив. Каждый делает свой выбор.

Или выгляните из-за дверей вашего измерения , где вероятно ходят все строем , живут строго в соответствии с заповедями и скажете , что я написал аброкадабру.

Строем как раз ходите вы. Мы с М-М вышли из вашего дружного строя.

Никто из людей не в силах прожить жизнь в соответствии с заповедями. Мы просто черное называем черным, а белое белым. Измена это явление нехорошее, вот мы и говорим, что не стоит её романтизировать и превращать в игру - наставь рога мужу и получишь бесплатно две жевательных резинки и чупа-чупс.

Посмотрите на мир шире дорогой Зверобойник. Не превращайтесь в зашоренного архивариуса с протертыми локтями , который с хитрой улыбкой занимается математическими сочетаниями и перемещениями слов в текстах. 

Что то либерализмом запахло. Забыл вас спросить вы либерал?

Это скучно и не романтично.

Видите ли дорогой Прима, я не романтик, и мне никогда не бывает скучно.

Людей которые подвержены скуке, я вообще считаю никчемными, поверхностными людьми. Вокруг столько интересных вещей, что скучать просто не приходится. Всегда можно найти чем себя занять.

Прима/

Вот в этом и вся беда. Ну а поскольку вы меня не поняли (а скорее всего вы все прекрасно поняли), я предлагаю все-таки изменить формат наших бесед. Вырывая цитаты из комментариев друг друга , мы плодим длиннющие портянки , которые вряд ли кому-то будут интересны. 

Так дело не пойдет. Вы написали мне абракадабру, а потом назвали это моей бедой. Давайте вместе еще раз посмотрим, что вы мне написали. Возможно это всё же ваша беда, а не моя:

И в ее измене, или если вам это слово режет слух - поведении , виноват был именно я. Я женился на ней , сразу после срочной службы , после как говориться , двухгодичного воздержания. Я был молод и совершенно глуп. Мы долго жили ради детей. И как бы это ни было странно и не разрушало картину вашего мира - вырастили двух великолепных дочерей. Они любят нас , у нас внуки и мы самые преданные друг другу, друзья (простите за тавтологию).  

Вы пишете, что в её изменах виноват был именно вы. И поясняете каким образом. Таким, что женились на ней после двухгодичного воздержания. Таким что были молоды и глупы. Не находите ли вы здесь полнейшей ерунды? Миллионы людей женяться после какого то периода воздержания, женятся молодыми и еще глупыми. Это причина для измен? А как надо женится? Старым и мудрым, не имея и недели воздержания?

Вы пишите, что вы самые преданные друг другу друзья. Кто вы? Вы и жена? Или вы и дочери? Почему вы пишите, что жалели жену, вы что перестали её жалеть или наконец то развелись?

Вы дорогой Прима написали абракадабру, вы не умеете ясно излагать мысли? 

Вырывая цитаты из комментариев друг друга , мы плодим длиннющие портянки , которые вряд ли кому-то будут интересны. 

Хотел бы чтобы у меня так вырывали цитаты. А то я обычно спрашиваю: "Как поживает Вася", а Мне отвечают : "Федю похоронили позавчера". И делают вид что ответили на мой вопрос.

На ваши вопросы отвечу вечером, с утра не успею.

Прима/

Какой рецепт , кому и когда он был известен ?

Дорогой Прима, вы помните что писали в предыдущем посте, или у вас правда клиповая память? Вы сами мне написали, что я дал рецепт:

===Впрочем вы как говориться "воленс неволенс " , дали рецепт против супружеских измен .===

а теперь спрашиваете какой рецепт. 

Прежде, чем мне отвечать перечитывайте свои старые посты, а то как в анедоте получается 

-Доктор у меня провалы в памяти
— А в чем они выражаются?
— Кто?
— Провалы!
 — Какие провалы?

__________-

Супружеские измены были всегда и никак нельзя их подгонять под одну гребенку.

Я никогда не утверждал, что супружеских измен не было. Я высказал мнение, что супружеские измены неправильно романтизировать, как это делает автор книги.

Она (Измена) , в конце концов, может быть вызвана психическим заболеванием , или физическим (бешенство матки) .

Если вы считаете, что у возлюбленной Шахмагонова было психическое заболевание или бешенство матки, то это абсолютно ваши проблемы связанные с вашим восприятием текста.

Я же считаю, что Шахмагонов романтизирует измену и свои любовные приключения, на что и указал ему, и высказал мнение что это неправильно

Ну и как это искоренить ? Всех в трудлагеря ? И все ли праздные люди прелюбодеи ? Или вы подобно Левию Матвею вырубите все деревья , погубите все живое , исключительно ради уничтожения теней на земле ? Я думаю вы помните как Воланд его назвал за эту идею . И потом , чего же вы так вцепились в эту измену ? Это что самый страшный порок ? Между прочим , в величайшем романе Мастера , Маргарита .. изменница , мастер прелюбодей и Иисус , который призывает к терпимости и всепрощению , просит Воланда наградить их покоем .. Заметьте , мой дорогой Зверобойник - покоем а не всеочищающими и облагораживающими клистирами. 

Не кажется вам, что нельзя задавать слишком много вопросов? Я не привык их игнорировать, и для меня тяжело отвечать сразу на все. Отвечаю по порядку.

1) Не надо измены пропагандировать и романтизировать, и их станет меньше.

2) Всех в учебно-воспитательные дома :). Быть верным и не предавать трудолагерь не научит.

3) Не все праздные люди прелюбодеи. Но праздность ведет ко многим порокам, взять хотя бы обжорство и пьянство, это тоже результат праздности.

4) Мне тени не мешают. Я не помню, как Воланд его назвал за эту идею.

5) В измену вцепились вы. Я лишь написал, что романтизировать измену неправильно. Вы же все возмутились, будто я запрещаю вам изменять. Изменяйте себе на здоровье, и на радость тому человеку с которым живете. Изменяйте друг другу и будьте счастливы.

6) О Мастере и Маргарите можно поговорить отдельно. Их страсть ничего хорошего им не принесла. Хочу только подчеркнуть, что в Мастере и Маргарите, нет Иисуса Христа, там Иешуа Га Ноцри. Воланд и покой вещи несовместимые, это опять усмешка сатаны.

И в ее измене, или если вам это слово режет слух - поведении , виноват был именно я. Я женился на ней , сразу после срочной службы , после как говориться , двухгодичного воздержания. Я был молод и совершенно глуп. Мы долго жили ради детей. И как бы это ни было странно и не разрушало картину вашего мира - вырастили двух великолепных дочерей. Они любят нас , у нас внуки и мы самые преданные друг другу, друзья (простите за тавтологию).

Совершенно не понял вас. Каким образом вы виноваты в её изменах? Ваша вина в том что вы женились на ней после срочной службы и двухгодичного воздержания или в том что вы были были молоды и глупы? А если бы ваша жена вам не изменяла, то вы бы не вырастили двух великолепных дочерей?

Вы всё как то написали непонятно. Наверное поторопились. Вы с женой сейчас самые преданные друг другу друзья? Я не могу это комментировать я не понял что вы написали.

Ну вовсе нет . Я же написал вам , что я ее еще и жалел как человека. Жизнь коротка , и как не крути половая ее составляющая одна из самых важных . Мог ли я как христианин , лишить ее удовольствия дарованное ей самим Господом Богом ? Или надо было развестись ?

Мне непонятно почему вы пишите в прошедшем времени ЖАЛЕЛ, разве сейчас вы её не жалеете. Вы могли бы как христианин сами доставлять ей удовольствие, мне жаль, что ей было мало одного вас. То что вы смогли пережить её измены и не развелись, делает вас почти героем, но вы же не восхищались её изменами, почему же возмутились, когда я написал автору, что не стоит восхищаться поведением его героев?

Я вам отвечу по еврейски - вопросом на вопрос . Удовлетворение полового желания и опорожнения, являются для человека совершенно естественными , сможете ли вы их удовлетворить прилюдно ?  

Удовлетворять половое желание при людях я бы стал, но есть люди которые с удовольствием это делают. Что касается опорожнения, то иногда в экстремальных ситуациях все люди смогут это сделать. Кстати в какой то азиатской стране опорожнятся прилюдно не считается зазорным, а вот кушать у них вещь совершенно интимная. Это вопрос выработанных этических норм цивилизаций

М-М/

А не обставлять ее огурчиками с картошечкой

Прима/

Зверобойник , дорогой мой , у вас не было случаем температуры когда вы это писали ?

Была. 36,6.

Впрочем вы как говориться "воленс неволенс " , дали рецепт против супружеских измен . Вот оно оказывается в чем дело - в праздности ! Вот уж подарок психологам и работникам службы семьи ! 

Этот рецепт известен людям уже пару тысяч лет. Что касается современных психологов и работников службы семьи, которые учились по американским инструкциям, то они только загоняют проблему вглубь не излечивая её.

Именно среди праздных людей процветают измены и распутство.

Кстати, насчет моей жены . Зная, что вы любитель примерять чужое пальто на себя , отвечу - изменяла. И я с ней не разводился несколько лет , будучи осведомленным об ее похождениях, первое - из-за детей , второе (я был военным ПВАИУ 1978-83) ИЗ-ЗА ПОЛИТОТДЕЛА , который устроил бы столько всяких идиотических штук мне по службе , что вам , как человеку вероятно не служившему в кадровой армии, врядли это понять. Ну и последнее - я просто её жалел.

Фу как пошло - ИЗМЕНЯЛА.

Дорогой Прима судя по шкале ценностей которую проповедует автор книги, ваша жена вам не изменяла, она просто искала Подлинную, Всепоглощающую, Всепобеждающую Любовь, которую вы разумеется ей дать не могли, ибо вы были муж, который объелся груш, а вашим конкурентом был настоящий полковник и возможно не один.

Поскольку вы сами накинули своё пальто, мне на плечи, то уж заранее прошу не обижаться.

Если вы знали о её похождениях, то интересно считала ли она нужным эти похождения скрывать? Поверьте это не праздный вопрос. Одно дело прятаться и делать вид , что не замечаешь, другое дело в открытости.

Формально можно сохранить фиктивный брак, ради каких то интересов, но делать вид что не замечаешь измен, и лезть к жене зная что она только что пришла от любовника как то нехорошо.

Ну и последнее - я просто её жалел.

А потом что жалеть перестали?

_____________________

Вы вероятно располагаете статистикой . У меня таких данных нет . Если у вас нет статистики , то вы просто выдаете желаемое за действительное.

Статистики у меня нет, у меня есть глаза. Большинство не изменяют, но конечно половые фантазии об измене бывают абсолютно у всех. Одно дело эти фантазии оставить фантазиями и другое дело искать постоянно случаи воплотить эти фантазии в жизнь.

Вы мне напоминаете замполита , который готовится к пенсии.

Было бы странно, если бы я вам напоминал настоящего полковника, от которого вы судя по всему в восторге.

Разве в купе , в котором ехали герои повести , были дети ? И их мама занималась любовью у них на глазах ?

Я так и знал, что эту мою фразу кто то вырвет из контекста, и прилепит её к купе. Дорогой Прима, у вас же не клиповое мышление, читайте дальше, моя фраза не относится к действию в купе:

  Женщина на глазах у детей, изменяет их отцу которого они очень любят. Или вы думаете это можно годами скрывать? Можно скрыть единичный перепихон, но частые измены или длительную связь скрыть почти невозможно. 

Я писал не о единичном перепихоне, я писал о длительной связи.

Дорогой зверобойник ! Вам мастеру такие штампы , даже как-то и не к лицу.
Бывают такие "ребенки" , которым и в 30 лет нихрена не объяснишь.

Бывают, совершенно верно. Но в 30 лет таких ребенков можно просто посылать в одно место, а вот когда они еще действительно дети, то надо объяснять. Взаимное уважение лучше взаимного обмана.

Т.е других вариантов нет ? Такие варианты как любовь , страсть , вы исключаете полностью ?

У вас опять сработало клиповое восприятие текста. Читайте мысль до конца:

На самом деле же, все гораздо прозаичней. Женщина живет с ним, не ради детей, а ради материального достатка. Или любовнику она не нужна как жена или ..., да много всяких вариантов, но почему то все обязательно прикрываются детьми.

Извините, если моя прямолинейность, вам не по нраву. А впрочем можете не извинять, именно за это меня некоторые уважают, а некоторые требуют забанить.

...

Николай Федорович

Спасибо, что Вы меня поняли..., хотя и отчасти

Дело не в компромате на чужого мужа

Дело не в формировании общественного мнения в Вашу или в пользу Вашей 26-ти летней подруги

Вон..., Мухин сейчас аж три Картины посвятил формированию общественного мнения в пользу курения

Даже лозунг кинул Курильщики всея Руси - объединяйтесь!!!

Это он так думает объединить людей в штурме Кремля и нашей думки

Его АВН без курильщиков всея Руси явно не потянет мероприятие

Вот он и придумал свой конгениальный шаг

А ему форумчане отписали

Никакое хорошее дело на основе плохого НЕ ВОЗДВИГНУТЬ

И они правы

Так и у Вас

Вы не компромат на мужа собирайте в публикацию романа по воспеванию типа настоящей любви на примере собственной жизни

Вы в себя в этом романе всмотритесь

Дело конечно не мое - Вам указывать что и как писать

Вы же автор

Но уж коль речь пошла о читательском восприятии, а наши рабиновичи оживились в Теме морали..., то извольте

Вам нужно сейчас..., с высоты прожитого - давать свои комментарии в тех местах, где Вы тогда выглядели очевидно самонадеянно и пошло

Иначе у Вас выходит роман-наглядное пособие по организации адюльтера

Ох, неспроста Ваша знакомая хватанула иное Ваше произведение для своей неопытной дочери

Она..., как женщина опытная поняла - вот чем нуна учить своих дочерей, пока они не наделали ошибок искренней любви

Вас же это приводит в восторг

...

Возьмите пример с теткой в чужом вагоне

Взгляните на себя со стороны

Вам ведь тогда был УЖЕ 41 год !!!

Вы же не мальчик двадцатилетний, абы от восторга подвизгивать всем встречным, мол глядите на меня удальца - как я чужого мужа сейчас урою...

Вам 41 год !!!

По логике любого Вас читающего, что старше хотя бы 30 - этот поступок перед теткой - чистейшее ребячество

И никакой в нем удали для 41 - летнего мужика НЕТ

Есть ребячество

Вам и тетка это должна было в него ткнуть, если она хоть и любительница гульнуть от своего мужа..., но должна корпоративно понимать, что вот с таким мужским 41-летним треплом - делать нормальным бабам - НЕЧЕГО

И должна была Вам просто сказать:

Милок..., ты конечно ухарь..., но стой и молчи, покуда хотя бы не отъедем

И потом - молчи

Большой секс, как и большие деньги - требуют тишины

Тебе годков уже есть..., ан элементарного в общении с нашей падкой до крепкой страсти сестры - главного не понял(с)

Не хотите так..., устами тетки себе характеристику выписывать - не настаиваю

Дайте ее от первого лица уже сейчас

Я думаю Вам уже не 41 год

Скажите..., что ляпнул я от кружения в голове сущую глупость...и хорошо, что шум перрона и начало движения поезда - не донесли мои слова до этой симпатичной женщины, что предложила мне место

______________________________

...

повторяю

Я сейчас искренно понимаю, что лезу не в свое дело

Но Вы же не просто так принтанули себя на Дилетанте

А местное мнение...и я в этом все чаще убеждаюсь..., очень часто может быть весьма толковым

Дождитесь Зверобоя

Он многое чего ишо скажет Приме

Уверен..., тогда мои пояснения покажутся Вам милым ворчанием заплутавшего в московских пробках эпигона

Приятно видеть , что на этом сайте так много моралистов и просто порядочных мужей. Это внушает и даёт надежду ! Это придает силы и уверенности в нашем будущем . Ура товарищи - ура !

Впечатлилась... особенно от картошечки с солеными огурчиками... натюрморт...