... ИСТОРИЯ КАК НАУКА ??? ...
…
На днях администрация данного сайта, в лице ее admin”a - воззвала к спорющим сторонам
Одумайтесь…
Черкните что либо НОВОЕ !!!
Ан…спорящие продолжили месить тролляж интересной Темы натасканными фоменковскими огласовками
А ведь в бытность свою, ишо под ШТАНАМИ ПИФАГОРА, форумчанин Зверобой сильно стращал сей Форум тем, что обещал поднять Тему – ИСТОРИЯ КАК НАУКА
И вот если бы он ее действительно поднял, то ему истинно было бы уже не до чужих огласовок
Чем интересна эта Тема ???
А ровно проверенным
Проблемой ДОСТОВЕРНОСТИ ПИСАНОЙ для нас ИСТОРИИ
Огромное число просмотров под Картиной о нарисованных монголах под Костромой…, ишо более феноменальное число комментариев – под 150 !!! , ясно говорит нам о том, что в этом здесь и есть неподдельный интерес форумчан к обсуждению
Итак
Начнем с первой части
Что есть ИСТОРИЯ ???
Большинство писаного на эту Тему скажет привычное
История — наука, изучающая прошлое
История — наука, изучающая настоящее
История — наука, изучающая будущее
И каждое из этих определений, пытающихся ответить на вопрос «Что такое история?», по-своему справедливо
Без прошлого невозможно понять настоящее и тем более будущее
Есть и такое определение предмета Истории – как изучение человека во времени
А в свою очередь историю любой страны можно сравнить с биографией человека
Ведь знакомясь с тем, с кем нам предстоит вместе учиться, проводит время и трудиться , мы обычно стараемся по-больше узнать о его прошлом
Когда и где Ваш коллега родился, кто его родители, каковы его интересы, с кем он дружит, а с кем не очень
Так и история обществ, в которые всегда объединялись люди
В свою очередь сами человеческие общества всегда были представлены теми или иными государствами
Поэтому изучаю историю людей можно очень многое понять об истории их обществ и государств, равно и зная , и понимая историю государств – можно очень многое понять о его людях.
В любом случае – исторический опыт прожитый людьми и государствами очень важен для понимания нынешнего положения людей в обществе и государственных условий их жизни
Равно как изучая и понимая прошлое, анализируя жизнь настоящего, это нам всегда поможет лучше понять возможное наше будущее, а значит и свести к минимуму наши будущие ошибки жизни как для отдельного человека, так и государства в целом
История дает знания, необходимые для того, что бы быть самостоятельным человеком
Человек, знающий историю своей страны, сможет иметь собственную точку зрения, самостоятельную позицию в жизни
В свою очередь историк, как профессионал, как человек науки – это прежде всего человек и гражданин, посвятивший себя хранению памяти народа, ее изучению, обобщению и выработке неких выводов, что могут быть полезны, а порою и спасительны для других людей
Ибо народ, не помнящий своего прошлого, подобен стаду
Понимая это, люди с глубоким уважением относились к труду летописцев и историков
Ведь первые сведения о собственном прошлом, запечатлены у народов в форме Летописей.
Ибо они начинались словом “...в Лето такое-то и такого – то Дня..”
То есть летописец всегда привязывал свой рассказ во времени( в год такой-то …и такую-то Дату…).
В Южной и Западной Европе подобные летописи именовались хрониками(хронос – Время)
или анналами( анну – с латинского ГОД…)
И вот здесь перед нами неизбежно как Смерть возникает вторая часть той Темы, которую поленился поднять Зверобой
Насколько История является НАУКОЙ ???
Насколько люди, изучающие Историю…, будь эти люди трижды гражданами и патриотами своей Родины – могут соответствовать понятию УЧЕНЫЙ ???
Вот это действительно ТЕМА !!!
И опять нам придется начать с понятия
ЧТО ЕСТЬ НАУКА ???
И на этот вопрос мы без труда сыщем кучу правильных мыслей
Наука изучает материальные и иные явления
Иные – в том смысле, что на данном этапе развития наука не может их квалифицировать как однозначно материальные
Например физиология как наука вполне изучает себе человеческие сны
Скажем - Механизм этого явления
И приходит физиология как научная дисциплина к выводу, что материального в этом механизме – только тело человека
Так сказать – его мозг, в котором и считается, что все нам сниться
Ок…
А насколько материальны сами СНЫ ???
Они имеют материальную основу ???
Вот тут мы и понимаем изначальную односторонность науки
Наука стремит себя к выяснению закономерностей
Стремиться на основе устойчиво-повторяющихся причинно-следственных связей открывать законы материального мира(природы)
В основе науки – сбор фактов и доказательств
А вот ежели факты и доказательства на основе этих фактов теряют причинно-следственную связь – ВСЕ
Если те или иные явления теряют устойчивость явления для исследователя - СЛИВАЙ ВОДУ
Наука сворачивается и объявляет предмет ее иследования мягко говоря НЕНАУЧНЫМ
А то и просто МИСТИЧЕСКИМ
Затем на сцену выходит Зверобой и начинает голосить о шарлатанстве и принтует чужие огласовки
Я конечно шучу…, ибо огласовки в сути своей материальны
НО…
Это не снимает главного вопроса к ИСТОРИИ
НАУКА ли История ???
Есть ли в Истории эти самые устойчивые причинно-следственные связи ???
Есть ли ЗАКОНЫ ИСТОРИИ ???
А если есть – то НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО эти законы исследованы ???
И взгляд исследователя тогда неизбежно будет обращен к тому, что принято называть ФАКТОМ в Истории
Аргументом…
Вещественным доказательством
Нет…???
А если да…, то мы неизбежно приплываем к еще более важному
С чего начинает любой следователь, явившись на место преступления???
Первое – он стремиться сохранить МЕСТО ПРЕСТУПЛЕНИЯ, абы иметь дело с исследованием возможных вещдоков на его территории
А может ли историк как следователь сохранить место скажем Куликовской битвы ???
Как его сохранить, ежели прошло минимум почти СЕМЬ СТОЛЕТИЙ ???
А само МЕСТО этой битвы аж до сих пор НЕ НАЙДЕНО, что впрочем вовсе не отменяет то, что эта битва могла быть в ином месте !!!
Одновременно с охраной МЕСТА…, следователь стремится установить ВРЕМЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ
Ибо ВРЕМЯ дает точку отсчета и выстраивание гипотез для следствия
Все вещдоки могут быть ЗА или ПРОТИВ конкретного подозреваемого
Важно ВРЕМЯ
Важно установить именно ВРЕМЯ преступления
И вот именно этот вопрос для ученого- историка становится не менее важным, чем сам исторический артефакт, вынутый из земли с места возможного события
КАКИМ ВРЕМЕНЕМ его датировать ???
И вот здесь мы приходим к совсем уж простым выводам
ИСТОРИЯ вполне может быть научной дисциплиной, если она опирается на научные дисциплины в иных отраслях человеческого знания
А основу Истории – хронологию, можно построить скорее не на изучении того, ЧТО написал летописец, хотя безусловно нужно прочесть – что он написал, но и КОГДА это написано
Отсюда мы получим многое
КТО это мог написать
О КОМ это могло быть написано
ЗАЧЕМ это НАПИСАНО ТАК…, а не иначе
То есть я хочу сказать, что видимо научность истории полностью лежит на инструментарии ее исследования
И в основе этого инструментария – учет и механизм ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВРЕМЕНИ исторического события
И этот механизм должен опираться на вполне точные науки
Такие, как скажем МАТЕМАТИКА, АСТРОНОМИЯ…, ФИЗИКА общих процессов
Именно эти науки могут дать Истории статус Науки
И честно говоря, мне очень бы хотелось понять мнение читающих сию мою Картину форумчан, насколько я близок или далек от Истины
В свете ваших пояснений станет тогда понятно и то, почему я уже битые как последние 15 лет смотрю на историю сквозь призму так называемых точных наук
T-26/
Дорогой Т-26, вы дурак, ибо не видите, что я смеюсь не над собственными остротами, а на вашей глупостью.
Я понимаю, что вы не видите собственную глупость, но то что вы совершенно не владеете русским языком до вас хоть дошло? До вас дошло что вы пишите чушь?
И если у меня хохот заразительный, объясните мне тупая башка, почему им никто не заразился? Ох и не дружите вы с русским языком дорогой Т-26, не зря же методом Фоменко мы пришли к выводу что Т-26=Идиот. Помните анализ который вы сочли научным? :))
Дорогой Зверобойник! Выглядит, будто Вы намеренно смешиваете АНАЛИЗ событийной вероятности со своими демагогическими рассуждениями. Склонюсь всёж-таки, что Вы не подлец... А скорее пребываете в другом состоянии - ДУРАК. Шизоидного типа, активной фазы...
Реаниматолог нервно стряхивает пепел на сгоревший дефибриллятор... Поциент ходит, говорит, пишет, мочится под себя... Но в сознание так и не пришёл!
Т-26/
Выглядит, будто Вы намеренно смешиваете АНАЛИЗ событийной вероятности ...
Какой событийной вероятности? Тупая вы башка, где здесь событийная вероятность:
____________________________________________________
Вот так Фоменко доказывает что Люций Юний Брут и папа Иоанн 2 это одно и тоже имя.
1) Люций Юний Брут оказывается был сыном Марка. Фоменко берет его имя без огласовок.
Юний, Марк, Брут, Люций.
Н, МРК, БРТ, ЛЦ.
2) Иоанн 2 оказывается при вступлении на папский престол сменил своё языческое имя Меркурий, да к тому же был сыном Проекта который жил на холме Целий. Фоменко берет его имя и холм без огласовок
Иоанн, Меркурий, Проект, Целий.
Н, МРКР, ПРКТ, ЦЛ
3) И тут Фоменко обнаруживает
Н= Н (то есть Юний= Иоанн)
МРК= МРКР (то есть Марк=Меркурий)
БРТ= ПРКТ ( то есть Брут=Проект)
ЛЦ=ЦЛ ( то есть Луций=Целий)
Вывод Фоменко: Не исключено что Люций Юний Брут и папа Иоанн 2 это слегка различающиеся записи одного и того же имени.
________________________________________________________________________
Склонюсь всё ж-таки, что Вы не подлец...
Вы сейчас только что признали, что М-М трепло, намеренно оскорбляющий оппонентов
Или вы опять не поняли что написали?
Однако, тутошние истинные историки - новохронологи разбили интеллектуально Вас мракобесов - ортодоксов в пух и прах. Я тут нейтральная сторона, а потому я как бы могу выступать в качестве независимого судьи
Дорогой Здравомысл! Ваша тонкая ирония, как и ожидалось, богосвiдомим замечена не была. С последующей рефлектической реакцией в стиле БГ - "...геометрия лома в хрустальных пространствах...".
Они конечно же ещё споют нам "как синтезатор", таков их каприз...)))
Здравосмысл Наумы.../
Я тут нейтральная сторона, а потому я как бы могу выступать в качестве независимого судьи
:))))))))))))))))))))))))))))))
Дорогой Здравомысл, вы знаете что такое нейтральная сторона?????
И чем они разбили мракобеса Зверобоя? Тем что написали, будто он Задроченный?
Замечательный научный аргумент тутошних истинных историков-новохронологов. Аргумент прямо скажем достойный Свидетелей Фоменко.
Берите его на вооружение дорогой
геннадийНаумыч, с таким научным аргументом , вы тоже будете непобедимы. :))))))))))))))К сожалению вы оскорбляете , при всем к вам уважении (ведь с вашей позицией не могу поспорить по оценкам 18-21 века) ваших оппонентов всегда первым и всегда не по существу спора.
Уважаемый Наумыч! Нашему дорогому Зверобойнику можно. Бывшему кришнаиту, в богоискательских потугах решившему наследить в православии. А и то верно! Бывших кришнаитов, как и наркоманов, не бывает. Сталбыть - кришнаит ЗАПАСА.
Т-26/
Союзника ищите?? :)))))))))))))))))))))))))
Бывших дураков тоже не бывает дорогой Т-26.
Слабоумие не лечится, но с ним люди живут и даже становятся различными Свидетелями, это уж как кому повезет. Кто то свидетельствует об Иегове, а кто то о Фоменко.
Здравосмысл Наумы... /
Приведите примеры, когда я называл их дураками без причины???
Я оцениваю их интеллект, они элементарно обзываются.
Скажем давайте тоже прямо, вы можете назвать тот метод Фоменко (Люций Юний Брут = папа Иоанн 2) научным, который назвал научным Т-26 ???