Новые комментарии

marshrut-moskva

Уважаемый М-М (извините, если я не правильно к Вам обращаюсь, просто подскажите, как надо), я довольно давно слежу за дискуссиями между Вами, Зверобоем и Назаровым. Даже стал кое-что читать из фоменковцев.

Пользуясь Вашим приглашением хочу спросить всё же об основной причине разлада между Постниковым и Фоменко. Вы уже ответили, что это дело житейское и дело не редкое.

Но всё же, не в том ли причина, что Фоменко пустился во все тяжкие, а Постников, как человек более порядочный, не стал этого делать. Постникова я читал и согласен с его вопросами к историкам. Вразумительных ответов, как я понял, он от них не получил, но свою собственную ерунду ради денег городить не стал.
Не в этом ли дело? 

Я понимаю, что быстро на такой вопрос ответить сложно. Я уже попытался разобраться по другим источникам, но там совсем темно.

...

да...да....да...да...

Со мной говорить действительно уже не надо

У Вас все всегда понимают не так как этого хотите Вы

Не нервничайте

Это проходит с возрастом

Удачи

...

Я ТАМ НИЖЕ

попытался и Ваши возражения пояснить моими доводами

Правда в ответе Назарову

Вам же отвечу коротко

Если сплошь болота - как там стоят такие города как Петербург. Псков и Новгород

Как они снабжались БЕЗ ДОРОГ

Как торговала Северная Россия не имея складов и баз фуража и товара во Пскове и Новгороде . А все это могло быть к услугам Наполеона

Сидеть в самом Питере ЗИМУ вполне можно. Русские не будут палить из пушек по своим же дворцам. Они не фашисты. Если я ошибаюсь - можно перезимовать во Пскове - Новгороде и Русе

Не так ли...

...

Назаров

Вы неисправимы

Берите в образец Зверобоя

Число его вздернутых кулочковЪ - резко упало. То есть он хотя бы отчасти вменяем...ибо кегль его шрифтовЪ - увы , не падает

Первая Ваша неправда

Я сознательно НИЧЕГО здесь еще не привел от Фоменко

НИЧЕГО!!!

Ни того, что Наполеон родился типа в 1760 году..., ни того, что направление от Ковно до Пскова - единый стратегический корридор с прекрасным дорожным трактом и рассыпанными по нему базами снабжения даже русской армии

ЭТО НЕ ФОМЕНКО

Это НЕ НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ

Это обычный разбор обычного историка строго классического воззрения на историю

В этом эссе речь идет об Империи, основанной Петром Первым

Не ранее

Здесь нет фоменковской Империи ДО петровых времен ...и гораздо больших масштабов

Ан и этот автор - классик, всем своим содержанием эссе подтверждает анализ Фоменко, который начинается у академика-математика аж с XII - XIII веков русской Истории

Повторяю - я об этом НИЧЕГО не писал

Причем здесь Фоменко, Назаров ???

Вы опять хотите уже меня оболгать ?

Как оболгали Фоменко в том, что у него якобы в истории НЕТ никакого Наполеона

Не нужно Вам этого

Будьте мужественны и не копируйте  унылых передергиваний озверевшего от бессильной злобы Зверобоя

...

Теперь о деле, абы раскрыть

Вторую Вашу неправду

Я уже понял, что Вам нечего сказать по Сути использования Наполеоном этого стратегического корридора

Доводы о том, что русский флот будет громить...громить...и громить...(с) наполеоновы войска на суше - Ваш типичный бред, расчитанный на отвлечение внимания наших читателей. Особенно еще неискушенных читателей

Это знакомо

я бы конечно плюнул, ибо сыт этим Вашим приемом с мухинских Картин

НО...

Мне детей жалко, которые оказываются нас читают

Вот тока ради них...

Берите в руки карту и садитесь рядом

Вот Вам план, который ПОЧЕМУ-ТО не стал реализовывать Наполеон

План стоит на том, что Санкт-Петербург - столица русской Империи

Взять ее - это в любом случае иметь шикарные переспективы навязать свою волю противнику

При этом я исхожу из того, что русские войска отступают ровно и строго ТУДА, КУДА наступает Наполеон

Наполеон - наступает на Москву - русские пятится к Москве

Если Наполеон наступает на Питер..., русские вынуждены будут искать все возможности, что бы дать битву Наполеону под Питером и спасти честь своей столицы. Даже если Император в бегах

Нет...???

Вы НЕ ДОКАЗАЛИ мне, что это не так

Вы лишь сказали, что Наполеону не нужна Москва, не нужен Питер, а нужна лишь русская армия

Так нахрен куда либо ходить, бедолага Назаров ???

Если табе нужна тока армия - подскажу

Встань перейдя Неман и просто жди !!!

Можешь покурить и сжечь пару окрестных городов. Да тот же Ковно

Тупо жди, и армия русских обязательно к тебе придет

Тока Наполеон - НЕ Назаров

Он знает, что такое время

И что время всегда играет на русских

Поэтому он не может тупо стоять и ждать.... кады через полгода армия русских обязательно вырастет по мобилизации до его 600 тысяч иуропейских мародерных рылЪ

А вот здесь и сейчас, русские имеют уже самой Судьбой расчлененными - аж три группы своих сил. Каждая группа по жалкие где-то и грубо -100 тысяч штыковЪ

Эти силы можно собрать и грохнуть разом и быстро.Пока их только 300 тысяч Хотя в идеале нуна мочить их УЖЕ и по 100 тысяч..., так ишо удобнее, ан болота припятские не позволяют

Совпадает одно - Наполеону НУЖНА МОСКВА

Наполеон идет к ней

Наполеону НУЖНА русская армия желательно НЕ БОЛЕЕ 300 тысяч..., а на поверку под Бородино ее было не более 150 тысяч

И вот такую армию Наполеон ОБЯЗАТЕЛЬНО РАЗГРОМИТ

Факт на лице истории, ибо русская армия под Бородино потеряла почти половину своей численности и вынуждена была отступить далее и сдать Москву,

НО... уже с грамотными планами полного разгрома  всей армии Наполеона

Кутузов понимал, что морально мы оказались сильнее французов на поле Бородино

Ан победа всегда на стороне БОЛЬШИХ батальонов(с). И эта победа к началу сентября 1812 года была у Наполеона. Ибо у него батальонов осталось просто больше

Теперь поясняю то, отчего у Вас Назаров - спазм логики

Я спрашиваю - ПОЧЕМУ Наполеон НЕ наступал на Питер ???

Я отвечаю - потому что Наполеону была нужна Москва...и русская армия в разбитом виде - одновременно, которая О УДАЧА - просто не могла пока никуда отступать, КРОМЕ как в сторону Москвы

Цели совпадали

Правда Итог для страдающего по Москве Наполеона - полностью вымерзшая армия Наполеона к декабрю 1812 года и падение всей империи к 1815 году

А вот если бы Наполеону НЕ НУЖНА БЫЛА Москва в тех целях, в которых писано в приведенном эссе и что полностью подтверждает подобный разбор Темы, но в Новой Хронологии Фоменко - то Наполеон бросил бы все свои войска на Петербург

Вот в чем ГЛАВАВНАЯ и даже ВАВНАЯ ТЕЗА моей Картины, Назаров

И вот эту мою логику Вы разбить не можете, Назаров

Ибо НЕЧЕМ

Одни бессильные плюхание Вашими чушами(с) по всем комментам

Между тем - Вы взяли карту ???

Отлично

Вот Вам план Наполеона РАЦИО, чей мозг СВОБОДЕН от Идеи Третьей Римской Империи, которой действительно  при таком раскладе мозга - нафиг не пала эта заброшеная в просторах России - Москва

Если Наполеону не нужна Идея воссоздания Третьей Римской Империи, то не надо морально опускать в глазах всей Европы и Москву как Третий Рим

Тока ПОВТОРЕНИЕ подобной попытки усилиями Адика Шикельгрубера в середине XX века - лишь подтверждает мою правоту...и правоту Фоменко...и правоту тех, кто развивал сию Тезу ДО Фоменко

Иуропейцы кушать не могут спокойно ...даже до сих пор.... пока Москва им глаза мозолит. Ибо иуропа хорошо помнит ДАЖЕ до сих пор - роль и значение Империи русских. ИМПЕРИИ СО СТОЛИЦЕЙ МОСКВА КАК СИМВОЛ ТРЕТЬЕГО РИМА

Итак, КАК поступит Наполеон РАЦИО ???

Очень просто

Перейдя Неман в районе Ковно рацио-мозг Наполеона бросает всю свою мощь прямо на Полоцк. Вильно со всеми планами фулей остается южнее.

В это время обе русские армии ведут себя предсказуемо-стандартно

Им нужно объединение. Если gadfly брал в руки топографическую карту, то он меня поймет. Русские войска Багратиона спешат в сторону Москвы в любом варианте. Ибо ближайшее место возможной физической встречи с армией Барклая - это завершение топей и болот Беларуссии в районе Смоленска

Другие телодвижения не даны русским априори просто физически

Барклай как отступал в действительности по линии Вильно-Витебск, так он и будет отступать. Ибо Наполеон идет так же, но севернее - на Полоцк

А Багратион как отступал уныло по линии Минск-Могилев, точнее южнее - Гродно-Бобруйск-Ново Быхов - так он и будет отступать. Потому что просто иначе НЕЛЬЗЯ. Ему Смоленск нужен как воздух, что бы стать в два раза сильнее

Таперь внимание

Наполеон РАЦИО достиг Полоцка

СТОП !!!

Теперь , кады ему нах... не нужна Москва - он РЕЗКО ПОВОРАЧИВАЕТ НА СЕВЕР

Перед ним прямой корридор. Заметьте - БЕЗ необходимости форсировать хоть одну русскую реку - вплоть до Питера !!!

Прямиком по линии Невель - Псков-Новгород-Петербург

Уверяю Вас, Назаров и при всем моем уважении к Петру Витгенштейну - его 17 тысяч русских витязей были бы неминуемо сметены 500 тысячной наполеоновой рацио-машиной. Хотя мне лично хотелось бы чуда.... , но увы

Если Вас теснят все 500 тысяч - не вопрос

Часть из них поставьте в нужных местах на переправах рек Ловать - Волхов

Это нужно затем. что бы выгнать русскую армию к нужному месту в район скажем будущего сталинского лужского рубежа, где и состоялась бы битва 200 тысяч русской армии, что старается спасти столицу Империи и наказать супостата и 500 тысяч европейских засранцев, которые уже успели пограбить святыни Питера и его окрестностей

Это русским армиям надо тратить время на соединение у Смоленска..., а затем делать марш-бросок на север с форсированием многих русских рек

А Наполеону - нет

Есть два преимущества для Наполеона РАЦИО в этом плане

Первое

Питер в основном каменный и он не сгорел бы на 2/3, как Москва, скока его не жги. Значит зимние квартиры обеспечены

Второе

Провиант РЯДОМ

Весь французский - в Данциге..., да плюс русский в Новогороде и Пскове. Так что не только холод, но и голод армии нашествия НЕ ГРОЗИТ

Итог понятен, Назаров

А Вы все там планы Кутузова разбираете

ВО Вам ПЛАН !

Тока одна мелочь ему помеха

Нашему Боне СТРАСТНО НУЖНА именно МОСКВА

До умопомрачения мозгов

Ровно как у Вас

Так что ПОРТРЕТ на моей Картине - это Вам в подарок

Как бы там не было, но Барклай сохранил армию и дал начало идеи отступательной войны, которую потом разрабатывали в штабе и на которую смог опереться Кутузов.

Этого у Барклая уже никому не отнять.

Выверенный , спокойный и членораздельный и членораздельный анализ событий. Спасибо вам Shotskiy что прокомментировали это видеою Я его почему-то пропустил.

Спасибо за статью. Она интересна, но сейчас хотел бы сказать вот, что. 

Мне стало понятно, что вы считаете, что заговор и "теория заговора" это в принципе одно и тоже.

Что "теория заговора" это такая наука изучающая механику заговоров и.т.п.

Вы очень и очень заблуждаетесь. Неудачное, придуманное на лету каким то журналистом название "теория заговора" сбило вас с толку.

"Теория заговора" это:

а) совсем никакая не теория в научном смысле этого слова

б) не имеет ни малейшего отношения к какой либо науке

в) не имеет ни малейшего отношения к действительным заговорам. 

Чтобы ясней было чем "теория заговора" отличается, причём отличается непримиримо, от реальных заговоров приведу такую аналогию

Есть научное объяснение движения солнца по небосклону, а есть мнение, что это Бог Гелиос на колеснице катается.

Вот последнее и есть "теория заговора" обсуждать её положения всерьёз так же нелепо как верить, что у нас по небу бог на колеснице ездит.

Поэтому ещё раз уточню: заговор и "теория заговора" несмотря на схожесть названий абсолютно разные вещи.

Обсуждать их в одной статье не надо. Это какой то дикий винегрет получится. Это как астрономия и легенда о Боге Гелиосе. Согласитесь, что это далеко не одно и тоже. 

zveroboi11nik

А ведь многие еще даже не знают, что Батый это Батя. Представьте что будет когда они это узнают.

Мне довелось это узнать))) Когда я это прочёл, я сразу понял, что  Мамай по Фоменко означает "мама" и, что читать это дальше не стоит.

я понимаю, что Вы обожаете иудаизм в христианстве

Вы не понимаете. И Вы даже не представляете, что это такое иудаизм в христианстве.

Я не брался разбирать здесь Тору
Я Вам привожу доводы из Евангелий, что были писаны Христовыми учениками

Я тоже про Тору ничего не писал. Вы наверное будете удивлены, но ученики Христа были евреями (я понимаю у Фоменко по другому) и говорили на еврейском языке своего времени. 

Именно БУДЕТ НОВАЯ ЗЕМЛЯ
НОВОЕ НЕБО
Это же прямо говорит нам о том, что и еврейское НЕБО и ЗЕМЛЯ ВЕЧНЫ

Вы дурак дорогой М-М.

Найдите мне ссылки об ОКОНЧАТЕЛЬНОМ скончании МИРА или МИРОЗДАНИЯ...или об ОКОНЧАТЕЛЬНОМ скончании НЕБА или ЗЕМЛИ

Вы меня достали. Я вам уже приводил цитаты и что толку? Ну вот еще:

Второе послание Петра:

==А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков==

==Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.==

Вы оккультист М-М, и вам бесполезно что либо приводить. К тому же вам Фоменко дороже Христа. Я вам объяснял, что если принять НХ Фоменко, то от Христианства ничего не останется, но вы человек глупый и не понимаете это.

Предлагаю далее не напрягать отношения
Лично с Вами мне уже любой разговор не интересен
Ибо он взаимонеуважителен

Предлагаю ничего не предлагать

Не обижусь если вы будете игнорировать меня, со своей стороны обещать этого не могу.

Поверьте дорогой М-М я вас очень уважаю, но это мне не мешает считать вас дураком. Думаю я в этом не одинок. А ведь многие еще даже не знают, что Батый это Батя. Представьте что будет когда они это узнают.

Что по поводу тексту приведённому вами курсивом, то по вашей традиции там абсолютная чушь в каждом предложении. Такой приём, на который я уже указывал вам, я расцениваю как неуважение к собеседнику. И именно поэтому я не стану на него отвечать. Хотите, чтоб отвечали-выдавайте фоменковские озарения одним или двумя предложениями. Но ни при каких условиях не абзацем. Абзац НХ уже через чур много.

Блин ! Только сейчас обратил внимание на эту анихею ! Спасибо , посмеялся :) 

Ну вообще-то тема меня всегда интересовала. А к Тарле я кинулся, потому, что полагал, что кое-что упустил про Барклая.

Дело в том, что при наступлении Наполеона на Петербург предполагалось, что войска правого фланга закрепятся на линии Фридрихштадт – Якобштадт, а войска левого крыла будут наступать на Варшаву (именно что в тылу Наполеона). Как известно, с началом войны Александр покинул Санкт-Петербург и вернулся туда лишь убедившись, что основное наступление направлено не туда. То есть на сей случай была готова "особая эксклюзивная дубина".

У Наполеона НЕ БЫЛО выбора. Петербург - это глухие болота. Никакого сельского хозяйства, никакого фуража. Море, в котором два мощнейших вражеских флота и ни кусочка не привозного хлеба. В тылу под Варшавой вражеская армия. А царя в городе демонстративно нет. Остаётся либо сидеть в городе без снабжения под огнём корабельной артиллерии, либо "наступать" на Варшаву, имея перед собой российскую армию, а в тылу всё ту же Россию.