О чем вы спорили , я конечно не понял . Это все слишком специально и сложно для понимания. Но вот постскриптум , настолько растрогал меня , что слеза сама по себе начала закипать в обоих глазах. Спасибо вам за минуты светлой и нежной грусти..
Вот опять Вы меня, уважаемый Зверобой – к Пифагору тащите,...
Да нет дорогой М-М это вы тащитесь к Пифагору, а я тащил вас к Андрею Боголюбскому.
Я согласен с этим определением:
АБСОЛЮТ (от лат. absolutus—законченный, завершенный, полный; совершенный; независимый, самостоятельный; несвязанный, свободный; неограниченный, безусловный)—философский термин, обозначающий понятие самодостаточной, вечной, актуально бесконечной духовной реальности, в которой как в своей основе коренится бытие всего сущего.
Для своего сознания я бы определил термин Абсолют как =Совершенная Полнота=.
Тока не растекайтесь на то, что помянут в христианстве Бог-Отец и Христос, а мол про Бог-Дух типа позабыли
Вы вероятно хорошо меня изучили, ибо именно это, я и сделал бы, если бы вы меня не предупредили. Бог Отец, Бог Сын, Бог Святой Дух это Единый Бог, познаваемый в трех не сливающихся между Собою, но и нераздельных в едином существе, лицах.
Совершенно верно, в религиозном смысле Абсолют это Бог. А что касается философии, то философия очень аморфная вещь. Сколько на свете философов столько и философий. У каждого философа своя философия.
Лично же я вот что хочу заметить, для Вас - мой внимательный Зверобой, чьи посты мне очень дороги.
Мне тоже дорого ваше внимание, несмотря на то, что я не приветствую ваши усилия по внедрению в неокрепшие умы Новой Хронологии и Нового Христианства.
Я лично с детства, когда ходил в школу и посещал уроки обществоведения, помню из философской ее части то, что ПРОТИВОРЕЧИЕ ОСНОВА РАЗВИТИЯ
При этом, весь наш мир – ВЕЧЕН И БЕСКОНЕЧНО РАЗВИВАЮЩИЙСЯ
Вас обманули дорогой М-М. Противоречие это основа вражды, разрушения и ненависти. Основа развития это Симфо́ния (греч. συμφωνία — «созвучие, стройное звучание, стройность»)
Наш мир не ВЕЧЕН и не БЕСКОНЕЧНО РАЗВИВАЮЩИЙСЯ. Мир конечен.
Хотите верить в вечный и бесконечный мир становитесь индуистом. Вечный и бесконечный мир проповедуют пантеисты.
Если это так, то СИЛА, что его создала – должна быть ВЕЧНОЙ И БЕСКОНЕЧНО РАЗВИВАЮЩЕЙСЯ
К вашему сожалению с христианской точки зрения это не так. Так что СИЛА, что его создала - никому ничего не должна.
Противоречие никак не связаны с Вечностью и Бесконечностью, не надо пришивать рукав к женским гениталиям.
Христианский Бог не противоречив.
Богу же в Вашем понимании, выходит дано состояние АБСОЛЮТНОЙ НЕПОДВИЖНОСТИ
Или СВЕХСОВЕРШЕНСТВА, как предложил выше форумчанин Странник
Антоний Великий: "Бог благ и бесстрастен и неизменен. Если кто, признавая истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает, однако, как Он, будучи таков, о добрых радуется, злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним, – то на сие надо сказать, что Бог не радуется и не гневается, ибо радость и гнев суть страсти. Нелепо думать, чтобы Божеству было хорошо или худо из-за дел человеческих. Бог благ и только благое творит. Вредить же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым.
А мы, когда бываем добры, то вступаем в общение с Богом по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отделяемся от Бога по несходству с Ним. Живя добродетельно, мы бываем Божиими, а делаясь злыми, становимся отверженными от Него. А сие значит не то, что Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять в нас, с демонами же мучителями соединяют. Если потом молитвами и благотворениями снискиваем мы разрешение во грехах, то это не то значит, что Бога мы ублажили или переменили, но что посредством таких действий и обращения нашего к Богу, уврачевав сущее в нас зло, опять соделываемся способными вкушать Божию благость. Так что сказать: "Бог отвращается от злых" есть то же, что сказать: "Солнце скрывается от лишенных зрения".
Если это так, то я очень огорчен тем, что Вы не пояснили сразу эту свою позицию о том, что я надеюсь христиански смел вторить ..., что мы – люди, есть создание Божье по Его Образу и Подобию
Дорогой М-М я на сайте Мухина несколько раз подробно описывал про Образ и Подобие, не верю, что вы это упустили. Вы поступаете так же, как в нашей полемике по НХ. Отмолчались какое то время и снова ту же удочку в то же место. Вы же уже знаете с моих слов, что Православие понимает под Образом и Подобием Бога.
Вот основа моего утверждения и БЕЗ ссылки в Сеть на радость администрации, ибо я в Вас, Зверобой верю, как в знатока христианских канонических книг
Я не являюсь знатоком христианских книг. Я обычный христианин который интересуется православным вероучением.
Дословно из Книги Бытия ( Библия гл.1)
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Хорошо придётся еще раз поговорить об Образе и Подобии. Вначале хочу обратить ваше внимание, что распрастраненное утверждение будто бы Бог сотворил человека по Образу и Подобию является ложью. Бог задумал человека по Образу и Подобию, но сотворил только по Образу. Подобие это то к чему должен будет придти человек своим собственным трудом при помощи Божией. Образ и Подобие в богословии разные вещи. Образ это то что делает человека человеком, Подобие это что делает человека богом (с маленькой буквы). Христианская формула: Бог стал Человеком, для того чтобы человек стал богом.
Образ Бога в человеке это способность к творчеству, словесность, разум, свобода, любовь, способность к бессмертию, способность проявлять власть, но прежде всего это то, что человек так же как и Бог является ЛИЧНОСТЬЮ.
Являясь личностным Образом Бога, человек может обладая даром свободы все свои способности использовать во БЛАГО подобно Богу, станавясь Подобием Бога. А может эти же способности использовать во ЗЛО, становясь подобием бесов.
Иоанн Златоуст это объясняет так: Я сотворил, говорит Господь, прекрасное тело; даю тебе власть сделать нечто лучшее: создай прекрасную душу.
Неслучайно монахов достигших больших духовных высот называют "преподобными"
Подобие это использование Богообразных способностей во благо, подобно Богу.
Насколько я помню Вас, Зверобой – Вы ВСЕГДА отстаивали то, что Библия именно христианская Книга. В том числе и в части Ветхого Завета.
Библия это собрание книг Нового Завета и Завета Ветхого, христианами первых веков в Священное Писание. Ветхий Завет это указатель на то, что Христос, это именно тот Мессия которого ждали. Многие сектанты тычут Ветхим Заветом в нос христианам, не понимая, что Ветхий Завет, это только указатель на Христа, а жить христиане призваны по Завету Новому.
КАК ПОДОБИЕ Бога в христианстве, которое сплошь противоречиво в своей природе, может говорить о НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТИ Природы Самого Создателя
И противоречиво оно и в творчестве...., и в созидании..., и в преображении(с)
Во первых, думаю всем теперь понятно, что человек это еще далеко не Подобие Бога, а лишь Образ призванный к Подобию. Надеюсь именно от вас я больше никогда не услышу спекуляций на тему Образа Бога и Подобия Бога. Вы уже наверное раз пятый читаете мои пояснения по этому вопросу.
Во вторых никогда не надо забывать о грехопадении человека (для философов- об изначальной повреждености человека).
В третьих я вообще не вижу здесь логики. Почему противоречивость человека должна обязательно говорить о противоречивости Творца. Это же глупость полагать, что Образ и Подобие Бога состоят в Противоречивости. Хотя находятся даже такие, которые под Образом Божием понимают телесность, дескать, две руки , две ноги, два уха это и есть тот образ по которому был сотворен человек.
Противоречивость это недостаток, а у Абсолюта недостатков нет, Абсолют это Совершенная Полнота.
РS
Не обижайтесь если я где то был резок, именно вас я не желаю обидеть, но очень меня смущает, ваша тяга к Новому Христианству. Обновляйте лучше "Старую" Хронологию, а обновителей христианства и так больше, чем звезд на небе.
Я еврей из Израиля. Вы за всех-то не говорите. Поддерживать мразь , может только мразь. А то , что Коломойский мразь - не подлежит даже обсуждению. Ну а то , что мразина примерно пропорционально распределяется среди разных наций , то и евреи не исключение.
Ув aлуф ! Пройдите регистрацию на сайте . Вам будет намного удобнее оставлять комментарии , поскольку они не будут проходить предварительной модерации. Регистрация не составит для вас , человека несомненно образованного и технически подкованного , особого труда .
Вот опять Вы меня, уважаемый Зверобой – к Пифагору тащите, абы рассмотреть аксиому, как его штаны
Начну с Вашего любимого
С определения или , как говорят в народе - дифиниции:
Абсолют
(лат. absolutus — безусловный, неограниченный, безотносительный, совершенный) — вечная неизменная первооснова мира, первоначало всего Сущего, которое мыслится единым, всеобщим, безначальным, бесконечным и противостоит всякому относительному и обусловленному Бытию.
Термин А. впервые был применен в конце 18 в. М.Мендельсоном и Ф.Якоби, которые использовали его для обозначения категории “Бога, или Природы” в философии Спинозы; введен в широкое употребление Шеллингом (1800).
А. в религиях — Божество; в философиях — Абсолютная идея или Материя; в искусстве — Красота; в науке — истинное знание; в жизни человека — достижение идеального Совершенства.
В религиях понятие Бога тождественно с понятием А.: христианство— Бог Отец и Христос; мусульманство — Аллах; индуизм — Брахман; буддизм — Ади-Будда; даосизм — Дао и т.п.
Понятие А. было распространено в различных версиях и в философских системах: у Пифагора это Единица; у Платона — Единое или Благо; у Конфуция — Поднебесная; у Аристотеля — “Перводвигатель”; у Шанкары — Брахман; у Фихте — Абсолютное “Я”; у Гегеля — Абсолютная идея.
Вы с этим определением – толкованием Абсолюта согласны, Зверобой
Если нет – скажите в чем
Тока не растекайтесь на то, что помянут в христианстве Бог-Отец и Христос, а мол про Бог-Дух типа позабыли
Мы то здесь это помним, хоть Вы мне и отказываете в христианстве
Ибо меня интересует Ваше понимание Сущности Абсолюта
Если не согласны, гоните сюда свое определение
Не Суть. Оно будет похожим в Главном
Ибо...
есть и вот такое интересное пояснение в человечьих возможностях описания Абсолюта:
…Абсолют — реален и присутствует. Он — неощутим, но Он есть.
Определенный Абсолют — это воплощенный Бог.
Абсолют — неизрекаем.
В неисчерпаемости, незавершенности и беспредельности самой категории Абсолюта и его синонимов — одна из гарантий постоянного развития философии…(с)
(пардон муа у администрации, но Зверобой столь въедлив в споре, что без выдачи здесь ссылки на мой источник, что я обещал не делать... увы..., ЗверЪ меня не поймет )
см. - http://www.philosophydic.ru/absolyut
Выходит, что в религиозном смысле Абсолют это БОГ
И в философском смысле, определенныйАбсолютэто воплощенный Бог, хотя Абсолют и неизрекаем(с)
Хотя философы предусмотрительно готовы трактовать Абсолют и как Материю, а не только как абсолютную Идею
Лично же я вот что хочу заметить, для Вас - мой внимательный Зверобой, чьи посты мне очень дороги
Я лично с детства, когда ходил в школу и посещал уроки обществоведения, помню из философской ее части то, что ПРОТИВОРЕЧИЕ ОСНОВА РАЗВИТИЯ
При этом, весь наш мир – ВЕЧЕН И БЕСКОНЕЧНО РАЗВИВАЮЩИЙСЯ
Если это так, то СИЛА, что его создала – должна быть ВЕЧНОЙ И БЕСКОНЕЧНО РАЗВИВАЮЩЕЙСЯ
АБСОЛЮТНО
А значит непостижимой для человечьего уму В СВОЕЙ КОНЕЧНОСТИ ПОЗНАНИЯ
Абсолютная Истина недостижима человеку
Абсолютная Истина есьмЪ Бог
Это-то хоть по-христиански ???
Далее...
Если Бог, что Вы считаете за христианское понимание, находится ВНЕ этого мира, то возможно, что Он ВНЕ ПРОТИВОРЕЧИЙ
Но…
Он тогда будет ВНЕ ВЕЧНОСТИ и ВНЕ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Ибо эти категории противоречиво РАЗВИВАЮТСЯ вечно и бесконечно
Богу же в Вашем понимании, выходит дано состояние АБСОЛЮТНОЙ НЕПОДВИЖНОСТИ
Или СВЕХСОВЕРШЕНСТВА, как предложил выше форумчанин Странник
Я Вас правильно понял, Зверобой ???
Если это так, то я очень огорчен тем, что Вы не пояснили сразу эту свою позицию о том, что я надеюсь христиански смел вторить ..., что мы – люди, есть создание Божье по Его Образу и Подобию
Вот основа моего утверждения и БЕЗ ссылки в Сеть на радость администрации, ибо я в Вас, Зверобой верю, как в знатока христианских канонических книг
Дословно из Книги Бытия ( Библия гл.1)
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Насколько я помню Вас, Зверобой – Вы ВСЕГДА отстаивали то, что Библия именно христианская Книга. В том числе и в части Ветхого Завета
Нет ???
Вам ссылки на Вас же привести, правда с сайта Мухина???
Если Вы не отрекаетесь от этого, то Вам придется пояснить следующее
КАК ПОДОБИЕ Бога в христианстве, которое сплошь противоречиво в своей природе, может говорить о НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТИ Природы Самого Создателя
И противоречиво оно и в творчестве...., и в созидании..., и в преображении(с)
То есть опять-таки - во всем, о чем нам философски выше поведал форумчанин Странник
Я с удовольствием буду внимать Вашему слогу мудрости
Или сразу уж явите нам мудрость того, что сам человек по Вашему христианскому убеждению - ВНЕ ПРОТИВОРЕЧИЙ, в том числе в созиданиях-творчествах-преображениях
Не евреи, а сборище клоунов. А евреи - как в Украине, так и в Израиле Коломойского поддерживают, ибо он борется с самой поганой разновидностью нацизма - путлеровским рашизмом
Вначале, позвольте приветствовать Столпов АНТИМУХИНИЗМА, МУХИНИЗМА, и не АНТИ и не МУХИНИЗМА.
Если не возражаете...
" И спросил себя Неизвестный философ: А совершенство ли ... бог среди совершенных?
Так совершенство ли бог? Нет,-отвечает Неизвестный философ. Бог не совершенство,потому что,если он-совершенство,значит,ему обязательно противостоит нечто противоположное - несовершенство, как белому - черное, добру - зло, теплому - холодное, и т.д.
А Высшее не имеет противоречий.Так где же бог? Бог... должен быть над тезой-антитезой.Следовательно он... - СВЕРХСОВЕРШЕНСТВО, котором совершенство и несовершенство растворены,сняты ,уничтожены,повержены ниц. Тогда движение будет совершаться не от бога - как причины, к богу - как к цели, а от борьбы противоположностей к их единству. "
Созидание, Творчество,и Преображение - Вот что значить "создан по образу и подобию Божьему ". Это их объединяет, Человека и Творца, - Творчество. Создал семью, породил детей, и подержал их в росте и в независимоти от стороних влияний, и т.д.
В любой религии, или верах,присутствует элемент неосторожности,и всегда нужна осторожность, или сомнения,чтобы просечь их. И единственно что прогоняет сомнения - это знание. Т.е. Ученье - Свет, а неученье - Тьма.Теза - Антитеза. Ну а Синтеза - Знание
И как я Вам уже пояснил, Назаров - это противоречие всегда есть в самом Создателе.
В Абсолюте не может быть противоречий. Это аксиома. Если в Создателе есть противоречия, то этот Создатель не является абсолютом, то есть этот Создатель не Бог, а бог.
По-сему и продукт творения таковЪ
Ага, продукт творения несовершенен, потому что несовершенен сам Творец, из за наличия в нём противоречия.
"Социальные и прочие предпосылки заговоров изучены вполне полно. Вам про какой конкретно заговор рассказать, вскрыв его предпосылки, ход и итоги? Скажите- я напишу статью".
Статью надо писать в любом случае. Пусть будет.
Если можно, то подробнее о социальных предпосылках и как это влияет на возникновение и ход тайного заговора. Кроме того, с какой вероятностью заговор возникнет в разных коллективах, и как будет развиваться.
На эту тему статью писать не надо, а вот ссылочку на исследование дайте, если не трудно.
А "теорию заговора", вернее людей её придерживающихся, конечно изучают социологи. И для психиатров там, порой, немало интересного. Очень тщательно её изучают маркетологи.
Хотел тоже ссылочку попросить, но потом увидел, что изучается не «теория заговора», а люди (очевидно те же, что и инопланетян изучают) и решил, что ссылочки не надо.
" Но историку или обществоведу там делать абсолютно нечего"
Про обществоведов не знаю, а вот историки как раз там и пасутся, изучая заговор, как имевший место процесс.
Вы тысячу раз правы, социальные предпосылки есть, есть и реальные заговоры. Реальные заговоры сильно возбуждают людей и, естественно, находят отражение в литературе. Конкретные заговоры изучаются поминутно, читатели читают такие истории запоем.
Точно также, по рекомендации Назарова, я посмотрел заговор в юриспруденции. Это реальные заговоры и, если они идут в разрез с правилами, установленными для людей «царями горы», то наказываются. Они также тщательно (если среди участников процесса нет «тайного заговора») изучаются.
Разговор же не об этом. Реально камень падает вниз, но это не значит, что учёные не должны создавать модели его падения, изучать процесс. Создав модель падения, они могут заранее рассчитать траекторию и результат.
Что они могут в этом смысле сказать о заговоре? Вот имеется коллектив, состоящий из людей с определённым психотипом. Кстати, психотипы классифицированы, изучаются. Может кто-нибудь ответить, возникнет ли заговор, как он будет развиваться и куда направлен?
Второй вопрос, есть ли предпосылки или возникновение заговоров у животных, насекомых? Если нет, то «тайный заговор» - это типичный человеческий продукт и это уже отличие человека от животного.
Вместо этого у научного сотрудника, услышавшего про заговор, как крышу сносит. Он тут же хватает бубен и начинает плясать вокруг конспирологического костра.
И наконец, являясь дилетантом в «тайных заговорах» и «конспирологии», я только чуть коснулся проблемы. Подход к ней и освещение в медиа мне не понравились и показались странными. Так серьёзные дела не делаются. Это всё, что я хотел сказать в заметке.
Вы действительно считаете, то что вы мне написали аргументом???
Ну хорошо для некоторых и рак является рыбой. Я возьму и соглашусь с вашим "аргументом". Да дистрофикам одна война, тяжелоатлетам другая, генералам третья, солдатам четвертая, бабам пятая, детям шестая, ... . Война одна, но вклад каждого в неё различен. Поэтому хоть война и одна на всех, но для каждого она своя.
Понимаете есть "теория заговора", а есть реальные заговоры. Это абсолютно разные вещи, как правильно вам объяснил Зверобой
Социальные и прочие предпосылки заговоров изучены вполне полно. Вам про какой конкретно заговор рассказать, вскрыв его предпосылки, ход и итоги? Скажите- я напишу статью.
А "теорию заговора", вернее людей её придерживающихся, конечно изучают социологи. И для психиатров там, порой, немало интересного. Очень тщательно её изучают маркетологи. Это ведь неплохо развитый бизнес и давний бизнес.
Но историку или обществоведу там делать абсолютно нечего.
Почему вы думаете , что социальные предпосылки не изучаются ? Возьмите , например фильм "Ленин в октябре". Его изучали, насколько мне известно , даже в высшей партийной школе. Там вам и заговор, и его социальные предпосылки и то , чем все это закончилось.
Мне не нравится, что в Википедии, да и почти во всех работах «теория заговора» сводится к конспирологии, к общественно значимым событиям.
Я считаю, что заговоры, как явление, возникают чуть ли не в большинстве коллективов, даже состоящих из 3х человек.
Здесь я вновь повторю мысль из комментария к заметке Назарова о смысле жизни, а именно: «…считать человека сильно более развитым, чем остальной живой мир - это гордыня».
Вы просили обосновать это утверждение. Мне кажется, что одним из обоснований может быть отношение научных сотрудников к теории заговора. Эта гордыня мешает сотрудникам понять суть дела.
Во-первых, они не изучают психические и социальные предпосылки любого заговора, как такового. Во-вторых, они не могут чётко сказать, а есть ли предпосылки к заговорам в стаях, стадах и колониях животных.
Может быть, начав плясать от печки, можно подойти к заговорам, как явлению жизни. Тогда и не придётся удивляться поведению людей, ставших царями горы.
Тео́рия за́говора (от англ. conspiracy theory, также известная как конспирология) — совокупность гипотез, представляющая некоторую последовательность общественно-значимых событий, как результат заговора со стороны некоторой группы людей, управляющих этим процессом.
По моему всё разложено по полочкам.
Конспирология присутствует в разумных дозах всегда и везде. Во все времена группы людей пытались управлять историческим ходом событий.
Другое дело когда конспирологией пытаются объяснить абсолютно все явления в нашей жизни, это конечно уже перебор. Бесконечные разговоры о египетских жрецах которые будто бы управляют миром со времен царя Гороха. Бесконечные разговоры о страшных масонах, которых рисуют всемогущими и всесильными. Бесконечные разговоры о нехороших Романовых, которые умудрились переписать исторические хроники всех государств мира. И другая подобная муть.
Именно этот перебор и называют презрительно Конспирологией. А то что заговоры существуют и есть группы людей пытающиеся управлять ходом истории, то это ведь ясно любому здравомыслящиму человеку. Сами по себе даже кошки не родят, для этого нужен кот.
Едины же наши возможности только в одном - в Любви
Полагаете? А в способности творить и создавать новое? В способности так преобразовывать материю, чтобы получалась вещь, ранее не существовавшая?
Дерзну предположить, что мы тут тоже равны. Нет, конечно мы равно не в существующих сейчас у человечества возможностях, но в том потенциале, что заложил в нас Создатель.
И где границы созидательного потенциала человечества? И есть ли они?
Вот давайте посмотрим.
Человек достиг больших успехов в преобразовании неживой материи. Допустим пепельница на моём столе когда то была просто куском руды. Но человек преобразовал эту материю и теперь получилась новая вещь. Из куска руды-пепельница
Разумеется это очень примитивный пример. Сейчас человечество уже дерзает преобразовывать материю и на уровне субатомном. И останавливаться явно не собирается.
Учитывая вышеизложенное, мне кажется, справедливо будет предположить, что и возможности по преобразованию живой материи у человека так же безграничны.
И, вполне можно допустить, что наступит день, когда человек так научится преобразовывать живую материю, что способен станет творить новых живых существ.
Я имею в виду не преобразовывать уже имеющиеся живые существа-это ты мы давно умеем. ( из дикой кошки-персидскую, из карася-золотую рыбку). Нет. Создать абсолютно новое живое существо-вот, как мне кажется, до каких успехов в творении способен дойти человек.
Мне кажется, что именно этот безграничный потенциал к сотворению нового,которым наградил нас Создатель, это то, что он имел ввиду говоря, что человек сотворён "по образу и подобию моему"
Если Вы нигде не утверждали, что у человека и Бога равные возможности, то из этой тезы следует очевидное
Вы изначально признаете эти возможности РАЗНЫМИ
Нет...???
А если да..., то нам вовсе не стоит мерять границы этих возможностей
Просто они РАЗНЫЕ
Именно поэтому я и не удивился, что Вы сделали мне замечание в иной ветке комментов и под иной Картиной о том, что Вы якобы совсем не поняли - причем здесь РАЗНЫЕ возможности(с)
Вы не поняли потому, что сосредоточились на ПРИЧИНЕ
Спросив меня дословно - ПРИЧЕМ тут разные возможности(с)
Я спрятался, чуя беду в Вашем любопытстве ПРИЧИНЫ разности - заранее за ветер Кузбасса, а потом решил Вас все же не томить ожиданием его перемены и наступлением прохлады
Пришлось писать Картину из Гете
Сейчас в ней я и постарался пояснить то, что дело не в степени могущества возможностей. Дело в противоречивости замыслов Творца и подобной же противоречивости земных замыслов его подобия - человека. Наличие разницы в возможностях их осуществления - безграничностьВласти Господней и тщета мирских усилий человека, тому порука
Ибо разные результаты усилий как правило всегда подтверждают разные возможности замыслов
Это наличие РАЗНИЦЫ возможностей - НЕ ИМЕЕТ ПРИЧИНЫ
ИБО СИЕ ВЕЧНАЯ И БЕСКОНЕЧНАЯ ДАННОСТЬ
Равно как мир нас окружающий - вечен и бесконечен, ибо божественен в своей первопричине
Едины же наши возможности только в одном - в Любви
А так как любовь - это отдача, а не потребление..., то каюсь
У нас с М-М давний диспут уходящий корнями на сайт Мухина, и давние очень непростые, но теплые взаимоотношения, мы привязались друг к другу. :))
М-М приверженец всего Нового, что начинается на букву Х, а я это Новое на букву Х, не приемлю, тем более когда речь идёт о Христианстве.
Аминь.
О чем вы спорили , я конечно не понял . Это все слишком специально и сложно для понимания. Но вот постскриптум , настолько растрогал меня , что слеза сама по себе начала закипать в обоих глазах. Спасибо вам за минуты светлой и нежной грусти..
Вот опять Вы меня, уважаемый Зверобой – к Пифагору тащите,...
Да нет дорогой М-М это вы тащитесь к Пифагору, а я тащил вас к Андрею Боголюбскому.
Я согласен с этим определением:
АБСОЛЮТ (от лат. absolutus—законченный, завершенный, полный; совершенный; независимый, самостоятельный; несвязанный, свободный; неограниченный, безусловный)—философский термин, обозначающий понятие самодостаточной, вечной, актуально бесконечной духовной реальности, в которой как в своей основе коренится бытие всего сущего.
Для своего сознания я бы определил термин Абсолют как =Совершенная Полнота=.
Тока не растекайтесь на то, что помянут в христианстве Бог-Отец и Христос, а мол про Бог-Дух типа позабыли
Вы вероятно хорошо меня изучили, ибо именно это, я и сделал бы, если бы вы меня не предупредили. Бог Отец, Бог Сын, Бог Святой Дух это Единый Бог, познаваемый в трех не сливающихся между Собою, но и нераздельных в едином существе, лицах.
Совершенно верно, в религиозном смысле Абсолют это Бог. А что касается философии, то философия очень аморфная вещь. Сколько на свете философов столько и философий. У каждого философа своя философия.
Лично же я вот что хочу заметить, для Вас - мой внимательный Зверобой, чьи посты мне очень дороги.
Мне тоже дорого ваше внимание, несмотря на то, что я не приветствую ваши усилия по внедрению в неокрепшие умы Новой Хронологии и Нового Христианства.
Я лично с детства, когда ходил в школу и посещал уроки обществоведения, помню из философской ее части то, что ПРОТИВОРЕЧИЕ ОСНОВА РАЗВИТИЯ
При этом, весь наш мир – ВЕЧЕН И БЕСКОНЕЧНО РАЗВИВАЮЩИЙСЯ
Вас обманули дорогой М-М. Противоречие это основа вражды, разрушения и ненависти. Основа развития это Симфо́ния (греч. συμφωνία — «созвучие, стройное звучание, стройность»)
Наш мир не ВЕЧЕН и не БЕСКОНЕЧНО РАЗВИВАЮЩИЙСЯ. Мир конечен.
Хотите верить в вечный и бесконечный мир становитесь индуистом. Вечный и бесконечный мир проповедуют пантеисты.
Если это так, то СИЛА, что его создала – должна быть ВЕЧНОЙ И БЕСКОНЕЧНО РАЗВИВАЮЩЕЙСЯ
К вашему сожалению с христианской точки зрения это не так. Так что СИЛА, что его создала - никому ничего не должна.
Противоречие никак не связаны с Вечностью и Бесконечностью, не надо пришивать рукав к женским гениталиям.
Христианский Бог не противоречив.
Богу же в Вашем понимании, выходит дано состояние АБСОЛЮТНОЙ НЕПОДВИЖНОСТИ
Или СВЕХСОВЕРШЕНСТВА, как предложил выше форумчанин Странник
Антоний Великий: "Бог благ и бесстрастен и неизменен. Если кто, признавая истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает, однако, как Он, будучи таков, о добрых радуется, злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним, – то на сие надо сказать, что Бог не радуется и не гневается, ибо радость и гнев суть страсти. Нелепо думать, чтобы Божеству было хорошо или худо из-за дел человеческих. Бог благ и только благое творит. Вредить же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым.
А мы, когда бываем добры, то вступаем в общение с Богом по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отделяемся от Бога по несходству с Ним. Живя добродетельно, мы бываем Божиими, а делаясь злыми, становимся отверженными от Него. А сие значит не то, что Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять в нас, с демонами же мучителями соединяют. Если потом молитвами и благотворениями снискиваем мы разрешение во грехах, то это не то значит, что Бога мы ублажили или переменили, но что посредством таких действий и обращения нашего к Богу, уврачевав сущее в нас зло, опять соделываемся способными вкушать Божию благость. Так что сказать: "Бог отвращается от злых" есть то же, что сказать: "Солнце скрывается от лишенных зрения".
Если это так, то я очень огорчен тем, что Вы не пояснили сразу эту свою позицию о том, что я надеюсь христиански смел вторить ..., что мы – люди, есть создание Божье по Его Образу и Подобию
Дорогой М-М я на сайте Мухина несколько раз подробно описывал про Образ и Подобие, не верю, что вы это упустили. Вы поступаете так же, как в нашей полемике по НХ. Отмолчались какое то время и снова ту же удочку в то же место. Вы же уже знаете с моих слов, что Православие понимает под Образом и Подобием Бога.
Вот основа моего утверждения и БЕЗ ссылки в Сеть на радость администрации, ибо я в Вас, Зверобой верю, как в знатока христианских канонических книг
Я не являюсь знатоком христианских книг. Я обычный христианин который интересуется православным вероучением.
Дословно из Книги Бытия ( Библия гл.1)
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Хорошо придётся еще раз поговорить об Образе и Подобии. Вначале хочу обратить ваше внимание, что распрастраненное утверждение будто бы Бог сотворил человека по Образу и Подобию является ложью. Бог задумал человека по Образу и Подобию, но сотворил только по Образу. Подобие это то к чему должен будет придти человек своим собственным трудом при помощи Божией. Образ и Подобие в богословии разные вещи. Образ это то что делает человека человеком, Подобие это что делает человека богом (с маленькой буквы). Христианская формула: Бог стал Человеком, для того чтобы человек стал богом.
Образ Бога в человеке это способность к творчеству, словесность, разум, свобода, любовь, способность к бессмертию, способность проявлять власть, но прежде всего это то, что человек так же как и Бог является ЛИЧНОСТЬЮ.
Являясь личностным Образом Бога, человек может обладая даром свободы все свои способности использовать во БЛАГО подобно Богу, станавясь Подобием Бога. А может эти же способности использовать во ЗЛО, становясь подобием бесов.
Иоанн Златоуст это объясняет так: Я сотворил, говорит Господь, прекрасное тело; даю тебе власть сделать нечто лучшее: создай прекрасную душу.
Неслучайно монахов достигших больших духовных высот называют "преподобными"
Подобие это использование Богообразных способностей во благо, подобно Богу.
Насколько я помню Вас, Зверобой – Вы ВСЕГДА отстаивали то, что Библия именно христианская Книга. В том числе и в части Ветхого Завета.
Библия это собрание книг Нового Завета и Завета Ветхого, христианами первых веков в Священное Писание. Ветхий Завет это указатель на то, что Христос, это именно тот Мессия которого ждали. Многие сектанты тычут Ветхим Заветом в нос христианам, не понимая, что Ветхий Завет, это только указатель на Христа, а жить христиане призваны по Завету Новому.
КАК ПОДОБИЕ Бога в христианстве, которое сплошь противоречиво в своей природе, может говорить о НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТИ Природы Самого Создателя
И противоречиво оно и в творчестве...., и в созидании..., и в преображении(с)
Во первых, думаю всем теперь понятно, что человек это еще далеко не Подобие Бога, а лишь Образ призванный к Подобию. Надеюсь именно от вас я больше никогда не услышу спекуляций на тему Образа Бога и Подобия Бога. Вы уже наверное раз пятый читаете мои пояснения по этому вопросу.
Во вторых никогда не надо забывать о грехопадении человека (для философов- об изначальной повреждености человека).
В третьих я вообще не вижу здесь логики. Почему противоречивость человека должна обязательно говорить о противоречивости Творца. Это же глупость полагать, что Образ и Подобие Бога состоят в Противоречивости. Хотя находятся даже такие, которые под Образом Божием понимают телесность, дескать, две руки , две ноги, два уха это и есть тот образ по которому был сотворен человек.
Противоречивость это недостаток, а у Абсолюта недостатков нет, Абсолют это Совершенная Полнота.
РS
Не обижайтесь если я где то был резок, именно вас я не желаю обидеть, но очень меня смущает, ваша тяга к Новому Христианству. Обновляйте лучше "Старую" Хронологию, а обновителей христианства и так больше, чем звезд на небе.
Я еврей из Израиля. Вы за всех-то не говорите. Поддерживать мразь , может только мразь. А то , что Коломойский мразь - не подлежит даже обсуждению. Ну а то , что мразина примерно пропорционально распределяется среди разных наций , то и евреи не исключение.
Ув aлуф ! Пройдите регистрацию на сайте . Вам будет намного удобнее оставлять комментарии , поскольку они не будут проходить предварительной модерации. Регистрация не составит для вас , человека несомненно образованного и технически подкованного , особого труда .
С Ув. hymnazix
...
Вот опять Вы меня, уважаемый Зверобой – к Пифагору тащите, абы рассмотреть аксиому, как его штаны
Начну с Вашего любимого
С определения или , как говорят в народе - дифиниции:
Абсолют
(лат. absolutus — безусловный, неограниченный, безотносительный, совершенный) — вечная неизменная первооснова мира, первоначало всего Сущего, которое мыслится единым, всеобщим, безначальным, бесконечным и противостоит всякому относительному и обусловленному Бытию.
Термин А. впервые был применен в конце 18 в. М.Мендельсоном и Ф.Якоби, которые использовали его для обозначения категории “Бога, или Природы” в философии Спинозы; введен в широкое употребление Шеллингом (1800).
Синонимы: Абсолютный Дух, Абсолютная идея, Беспредельность, Абсолютный Разум, Мудрость, Абсолютное Сознание и Абсолютное Бытие.
А. в религиях — Божество; в философиях — Абсолютная идея или Материя; в искусстве — Красота; в науке — истинное знание; в жизни человека — достижение идеального Совершенства.
В религиях понятие Бога тождественно с понятием А.: христианство— Бог Отец и Христос; мусульманство — Аллах; индуизм — Брахман; буддизм — Ади-Будда; даосизм — Дао и т.п.
Понятие А. было распространено в различных версиях и в философских системах: у Пифагора это Единица; у Платона — Единое или Благо; у Конфуция — Поднебесная; у Аристотеля — “Перводвигатель”; у Шанкары — Брахман; у Фихте — Абсолютное “Я”; у Гегеля — Абсолютная идея.
Вы с этим определением – толкованием Абсолюта согласны, Зверобой
Если нет – скажите в чем
Тока не растекайтесь на то, что помянут в христианстве Бог-Отец и Христос, а мол про Бог-Дух типа позабыли
Мы то здесь это помним, хоть Вы мне и отказываете в христианстве
Ибо меня интересует Ваше понимание Сущности Абсолюта
Если не согласны, гоните сюда свое определение
Не Суть. Оно будет похожим в Главном
Ибо...
есть и вот такое интересное пояснение в человечьих возможностях описания Абсолюта:
…Абсолют — реален и присутствует. Он — неощутим, но Он есть.
Определенный Абсолют — это воплощенный Бог.
Абсолют — неизрекаем.
В неисчерпаемости, незавершенности и беспредельности самой категории Абсолюта и его синонимов — одна из гарантий постоянного развития философии…(с)
(пардон муа у администрации, но Зверобой столь въедлив в споре, что без выдачи здесь ссылки на мой источник, что я обещал не делать... увы..., ЗверЪ меня не поймет )
см. - http://www.philosophydic.ru/absolyut
Выходит, что в религиозном смысле Абсолют это БОГ
И в философском смысле, определенный Абсолют это воплощенный Бог, хотя Абсолют и неизрекаем(с)
Хотя философы предусмотрительно готовы трактовать Абсолют и как Материю, а не только как абсолютную Идею
Лично же я вот что хочу заметить, для Вас - мой внимательный Зверобой, чьи посты мне очень дороги
Я лично с детства, когда ходил в школу и посещал уроки обществоведения, помню из философской ее части то, что ПРОТИВОРЕЧИЕ ОСНОВА РАЗВИТИЯ
При этом, весь наш мир – ВЕЧЕН И БЕСКОНЕЧНО РАЗВИВАЮЩИЙСЯ
Если это так, то СИЛА, что его создала – должна быть ВЕЧНОЙ И БЕСКОНЕЧНО РАЗВИВАЮЩЕЙСЯ
АБСОЛЮТНО
А значит непостижимой для человечьего уму В СВОЕЙ КОНЕЧНОСТИ ПОЗНАНИЯ
Абсолютная Истина недостижима человеку
Абсолютная Истина есьмЪ Бог
Это-то хоть по-христиански ???
Далее...
Если Бог, что Вы считаете за христианское понимание, находится ВНЕ этого мира, то возможно, что Он ВНЕ ПРОТИВОРЕЧИЙ
Но…
Он тогда будет ВНЕ ВЕЧНОСТИ и ВНЕ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Ибо эти категории противоречиво РАЗВИВАЮТСЯ вечно и бесконечно
Богу же в Вашем понимании, выходит дано состояние АБСОЛЮТНОЙ НЕПОДВИЖНОСТИ
Или СВЕХСОВЕРШЕНСТВА, как предложил выше форумчанин Странник
Я Вас правильно понял, Зверобой ???
Если это так, то я очень огорчен тем, что Вы не пояснили сразу эту свою позицию о том, что я надеюсь христиански смел вторить ..., что мы – люди, есть создание Божье по Его Образу и Подобию
Вот основа моего утверждения и БЕЗ ссылки в Сеть на радость администрации, ибо я в Вас, Зверобой верю, как в знатока христианских канонических книг
Дословно из Книги Бытия ( Библия гл.1)
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Насколько я помню Вас, Зверобой – Вы ВСЕГДА отстаивали то, что Библия именно христианская Книга. В том числе и в части Ветхого Завета
Нет ???
Вам ссылки на Вас же привести, правда с сайта Мухина???
Если Вы не отрекаетесь от этого, то Вам придется пояснить следующее
КАК ПОДОБИЕ Бога в христианстве, которое сплошь противоречиво в своей природе, может говорить о НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТИ Природы Самого Создателя
И противоречиво оно и в творчестве...., и в созидании..., и в преображении(с)
То есть опять-таки - во всем, о чем нам философски выше поведал форумчанин Странник
Я с удовольствием буду внимать Вашему слогу мудрости
Или сразу уж явите нам мудрость того, что сам человек по Вашему христианскому убеждению - ВНЕ ПРОТИВОРЕЧИЙ, в том числе в созиданиях-творчествах-преображениях
Абы не мучить себя…и нас, Ваших читателей
Не евреи, а сборище клоунов. А евреи - как в Украине, так и в Израиле Коломойского поддерживают, ибо он борется с самой поганой разновидностью нацизма - путлеровским рашизмом
Вначале, позвольте приветствовать Столпов АНТИМУХИНИЗМА, МУХИНИЗМА, и не АНТИ и не МУХИНИЗМА.
Если не возражаете...
" И спросил себя Неизвестный философ: А совершенство ли ... бог среди совершенных?
Так совершенство ли бог? Нет,-отвечает Неизвестный философ. Бог не совершенство,потому что,если он-совершенство,значит,ему обязательно противостоит нечто противоположное - несовершенство, как белому - черное, добру - зло, теплому - холодное, и т.д.
А Высшее не имеет противоречий.Так где же бог? Бог... должен быть над тезой-антитезой.Следовательно он... - СВЕРХСОВЕРШЕНСТВО, котором совершенство и несовершенство растворены,сняты ,уничтожены,повержены ниц. Тогда движение будет совершаться не от бога - как причины, к богу - как к цели, а от борьбы противоположностей к их единству. "
Созидание, Творчество,и Преображение - Вот что значить "создан по образу и подобию Божьему ". Это их объединяет, Человека и Творца, - Творчество. Создал семью, породил детей, и подержал их в росте и в независимоти от стороних влияний, и т.д.
В любой религии, или верах,присутствует элемент неосторожности,и всегда нужна осторожность, или сомнения,чтобы просечь их. И единственно что прогоняет сомнения - это знание. Т.е. Ученье - Свет, а неученье - Тьма.Теза - Антитеза. Ну а Синтеза - Знание
И как я Вам уже пояснил, Назаров - это противоречие всегда есть в самом Создателе.
В Абсолюте не может быть противоречий. Это аксиома. Если в Создателе есть противоречия, то этот Создатель не является абсолютом, то есть этот Создатель не Бог, а бог.
По-сему и продукт творения таковЪ
Ага, продукт творения несовершенен, потому что несовершенен сам Творец, из за наличия в нём противоречия.
Это что угодно, но только не христианство.
Назарову
"Социальные и прочие предпосылки заговоров изучены вполне полно. Вам про какой конкретно заговор рассказать, вскрыв его предпосылки, ход и итоги? Скажите- я напишу статью".
Статью надо писать в любом случае. Пусть будет.
Если можно, то подробнее о социальных предпосылках и как это влияет на возникновение и ход тайного заговора. Кроме того, с какой вероятностью заговор возникнет в разных коллективах, и как будет развиваться.
На эту тему статью писать не надо, а вот ссылочку на исследование дайте, если не трудно.
А "теорию заговора", вернее людей её придерживающихся, конечно изучают социологи. И для психиатров там, порой, немало интересного. Очень тщательно её изучают маркетологи.
Хотел тоже ссылочку попросить, но потом увидел, что изучается не «теория заговора», а люди (очевидно те же, что и инопланетян изучают) и решил, что ссылочки не надо.
" Но историку или обществоведу там делать абсолютно нечего"
Про обществоведов не знаю, а вот историки как раз там и пасутся, изучая заговор, как имевший место процесс.
Вы тысячу раз правы, социальные предпосылки есть, есть и реальные заговоры. Реальные заговоры сильно возбуждают людей и, естественно, находят отражение в литературе. Конкретные заговоры изучаются поминутно, читатели читают такие истории запоем.
Точно также, по рекомендации Назарова, я посмотрел заговор в юриспруденции. Это реальные заговоры и, если они идут в разрез с правилами, установленными для людей «царями горы», то наказываются. Они также тщательно (если среди участников процесса нет «тайного заговора») изучаются.
Разговор же не об этом. Реально камень падает вниз, но это не значит, что учёные не должны создавать модели его падения, изучать процесс. Создав модель падения, они могут заранее рассчитать траекторию и результат.
Что они могут в этом смысле сказать о заговоре? Вот имеется коллектив, состоящий из людей с определённым психотипом. Кстати, психотипы классифицированы, изучаются. Может кто-нибудь ответить, возникнет ли заговор, как он будет развиваться и куда направлен?
Второй вопрос, есть ли предпосылки или возникновение заговоров у животных, насекомых? Если нет, то «тайный заговор» - это типичный человеческий продукт и это уже отличие человека от животного.
Вместо этого у научного сотрудника, услышавшего про заговор, как крышу сносит. Он тут же хватает бубен и начинает плясать вокруг конспирологического костра.
И наконец, являясь дилетантом в «тайных заговорах» и «конспирологии», я только чуть коснулся проблемы. Подход к ней и освещение в медиа мне не понравились и показались странными. Так серьёзные дела не делаются. Это всё, что я хотел сказать в заметке.
...
вообще во многом Вы сейчас логичны..., и по возможности человека создавать живую материю в будущем, в том числе
Хотя мы от века это умели, просто рожая собственных детей
И кто здесь скажет, что ребенок есть точная копия родителя
Ребенок всегда преобразованная нами живая материя
Причем она преобразуется постоянно и после рождения
И даже от такой вроде нематериальной субстанции - как СЛОВО
Но в Сути Вашего вопроса я Вам отвечу евангельским, что вряд ли Вас устроит
Раб не может быть выше Господина(с)
Только умоляю..., не корите Христа за употребление термина раб
В ином месте Евангелия Христос полагает людей, своих учеников..., - не рабами, а друзьями
Смысл понятия раб в моем пояснении из Евангелия можно понять опять-таки из Гёте
Господь
Ты знаешь Фауста?
Мефистофель
Он доктор?
Господь
Он мой раб.
Мефистофель
Но не такой, как все; он служит по-иному;
Ни пить, ни есть не хочет по-земному;
Как сумасшедший, он рассудком слаб,
Что чувствует и сам среди сомнений;
Всегда в свои мечтанья погружён,
То с неба лучших звёзд желает он,
То на земле - всех высших наслаждений,
И в нём ничто - ни близкое, ни даль -
Не может утолить грызущую печаль...
на что Господь заметил, что да..., это Его творение
Творение противоречивое
И как я Вам уже пояснил, Назаров - это противоречие всегда есть в самом Создателе
По-сему и продукт творения таковЪ
Но есть ишо ньюанс
Господь поясняет Мефистофелю :
Сажая деревцо, садовник уже знает,какой цветок и плод с него получит он...(с)
Вот Господь имеет возможность ЗНАТЬ
А мы..., Его рабы..., в своих творениях живой материи, думаю никогда не узнаем, КАКИЕ ПЛОДЫ мы получим в итоге
И наши дети, Назаров - тому порука
Вы можете ЗНАТЬ, к примеру ..., в какого человека вырастет Ваш ребенок ???
Именно в этом смысле - мы , грешные человеки - всего лишь рабы
А Он - Господин !!!
Вы действительно считаете, то что вы мне написали аргументом???
Ну хорошо для некоторых и рак является рыбой. Я возьму и соглашусь с вашим "аргументом". Да дистрофикам одна война, тяжелоатлетам другая, генералам третья, солдатам четвертая, бабам пятая, детям шестая, ... . Война одна, но вклад каждого в неё различен. Поэтому хоть война и одна на всех, но для каждого она своя.
Tarual
Понимаете есть "теория заговора", а есть реальные заговоры. Это абсолютно разные вещи, как правильно вам объяснил Зверобой
Социальные и прочие предпосылки заговоров изучены вполне полно. Вам про какой конкретно заговор рассказать, вскрыв его предпосылки, ход и итоги? Скажите- я напишу статью.
А "теорию заговора", вернее людей её придерживающихся, конечно изучают социологи. И для психиатров там, порой, немало интересного. Очень тщательно её изучают маркетологи. Это ведь неплохо развитый бизнес и давний бизнес.
Но историку или обществоведу там делать абсолютно нечего.
Каждому своё
Ну разумеется. Я вам – аргумент, вы мне бла-бла. Каждому своё
Почему вы думаете , что социальные предпосылки не изучаются ? Возьмите , например фильм "Ленин в октябре". Его изучали, насколько мне известно , даже в высшей партийной школе. Там вам и заговор, и его социальные предпосылки и то , чем все это закончилось.
Мне не нравится, что в Википедии, да и почти во всех работах «теория заговора» сводится к конспирологии, к общественно значимым событиям.
Я считаю, что заговоры, как явление, возникают чуть ли не в большинстве коллективов, даже состоящих из 3х человек.
Здесь я вновь повторю мысль из комментария к заметке Назарова о смысле жизни, а именно: «…считать человека сильно более развитым, чем остальной живой мир - это гордыня».
Вы просили обосновать это утверждение. Мне кажется, что одним из обоснований может быть отношение научных сотрудников к теории заговора. Эта гордыня мешает сотрудникам понять суть дела.
Во-первых, они не изучают психические и социальные предпосылки любого заговора, как такового. Во-вторых, они не могут чётко сказать, а есть ли предпосылки к заговорам в стаях, стадах и колониях животных.
Может быть, начав плясать от печки, можно подойти к заговорам, как явлению жизни. Тогда и не придётся удивляться поведению людей, ставших царями горы.
А чем вам не нравится определение из Википедии???
Тео́рия за́говора (от англ. conspiracy theory, также известная как конспирология) — совокупность гипотез, представляющая некоторую последовательность общественно-значимых событий, как результат заговора со стороны некоторой группы людей, управляющих этим процессом.
По моему всё разложено по полочкам.
Конспирология присутствует в разумных дозах всегда и везде. Во все времена группы людей пытались управлять историческим ходом событий.
Другое дело когда конспирологией пытаются объяснить абсолютно все явления в нашей жизни, это конечно уже перебор. Бесконечные разговоры о египетских жрецах которые будто бы управляют миром со времен царя Гороха. Бесконечные разговоры о страшных масонах, которых рисуют всемогущими и всесильными. Бесконечные разговоры о нехороших Романовых, которые умудрились переписать исторические хроники всех государств мира. И другая подобная муть.
Именно этот перебор и называют презрительно Конспирологией. А то что заговоры существуют и есть группы людей пытающиеся управлять ходом истории, то это ведь ясно любому здравомыслящиму человеку. Сами по себе даже кошки не родят, для этого нужен кот.
Ну да, а еще каждый понимает всё в меру своих способностей. Поэтому имеющие глаза видят, а не имеющие глаз не видят. Каждому своё.
Едины же наши возможности только в одном - в Любви
Полагаете? А в способности творить и создавать новое? В способности так преобразовывать материю, чтобы получалась вещь, ранее не существовавшая?
Дерзну предположить, что мы тут тоже равны. Нет, конечно мы равно не в существующих сейчас у человечества возможностях, но в том потенциале, что заложил в нас Создатель.
И где границы созидательного потенциала человечества? И есть ли они?
Вот давайте посмотрим.
Человек достиг больших успехов в преобразовании неживой материи. Допустим пепельница на моём столе когда то была просто куском руды. Но человек преобразовал эту материю и теперь получилась новая вещь. Из куска руды-пепельница
Разумеется это очень примитивный пример. Сейчас человечество уже дерзает преобразовывать материю и на уровне субатомном. И останавливаться явно не собирается.
Учитывая вышеизложенное, мне кажется, справедливо будет предположить, что и возможности по преобразованию живой материи у человека так же безграничны.
И, вполне можно допустить, что наступит день, когда человек так научится преобразовывать живую материю, что способен станет творить новых живых существ.
Я имею в виду не преобразовывать уже имеющиеся живые существа-это ты мы давно умеем. ( из дикой кошки-персидскую, из карася-золотую рыбку). Нет. Создать абсолютно новое живое существо-вот, как мне кажется, до каких успехов в творении способен дойти человек.
Мне кажется, что именно этот безграничный потенциал к сотворению нового,которым наградил нас Создатель, это то, что он имел ввиду говоря, что человек сотворён "по образу и подобию моему"
Ведь не внешний же облик имел в виду Господь.
...
Назаров!!!
Весьма неплохо, ан скромно замечу
Если Вы нигде не утверждали, что у человека и Бога равные возможности, то из этой тезы следует очевидное
Вы изначально признаете эти возможности РАЗНЫМИ
Нет...???
А если да..., то нам вовсе не стоит мерять границы этих возможностей
Просто они РАЗНЫЕ
Именно поэтому я и не удивился, что Вы сделали мне замечание в иной ветке комментов и под иной Картиной о том, что Вы якобы совсем не поняли - причем здесь РАЗНЫЕ возможности(с)
Вы не поняли потому, что сосредоточились на ПРИЧИНЕ
Спросив меня дословно - ПРИЧЕМ тут разные возможности(с)
Я спрятался, чуя беду в Вашем любопытстве ПРИЧИНЫ разности - заранее за ветер Кузбасса, а потом решил Вас все же не томить ожиданием его перемены и наступлением прохлады
Пришлось писать Картину из Гете
Сейчас в ней я и постарался пояснить то, что дело не в степени могущества возможностей. Дело в противоречивости замыслов Творца и подобной же противоречивости земных замыслов его подобия - человека. Наличие разницы в возможностях их осуществления - безграничность Власти Господней и тщета мирских усилий человека, тому порука
Ибо разные результаты усилий как правило всегда подтверждают разные возможности замыслов
Это наличие РАЗНИЦЫ возможностей - НЕ ИМЕЕТ ПРИЧИНЫ
ИБО СИЕ ВЕЧНАЯ И БЕСКОНЕЧНАЯ ДАННОСТЬ
Равно как мир нас окружающий - вечен и бесконечен, ибо божественен в своей первопричине
Едины же наши возможности только в одном - в Любви
А так как любовь - это отдача, а не потребление..., то каюсь
Вы опять постарались и сегодня меня не понять
И в этом Вы весь назаровЪ
Так у меня кистей и красокЪ не хватит
hymnazix
Кое, что о конспирологах я уже писал на этом сайте
http://diletant.org/content/сходство-в-вакууме
Спасибо! И там посмотрим.
После первых поисков я уже о научных работах и не думал! Хотя бы что-нибудь найти.
Везде "теория заговора"="конспирология", а это, во-первых, дискредитация проблемы и, во-вторых, её чудовищное упрощение.